Spice: JWH-018 – Email von Prof. John W. Huffman
Spice: JWH-018 – Email von Prof. John W. Huffman
Um mehr über JWH-018 (den in Spice gefundenen Stoff) und dessen evtl. Spätfolgen zu erfahren, habe ich eine Email an den Entwickler von JWH-018 geschickt, Prof. John W. Huffman von der Clemson University.
Ich fragte ihn nach Langzeitwirkungen von JWH-018 sowie weiteren Informationen wie z.B. der Bioverfügbarkeit des Wirkstoffes beim Rauchen im Vergleich zu THC und der Potenz verglichen mit THC.
Gerade kam seine Antwort, die ich Euch nicht vorenthalten möchte:
Email von Prof. John W. Huffman
Mr. Markuse,
I can only supply limited answers to your questions. We have never investigated the long term effects of JWH-018 in animals and other than the anecdotal data from Der Spiegel and assorted blogs that my wife unearthed there are no data regarding its effects in humans. In mice it is considerably more potent than THC as we published almost ten years ago. I don’t have any idea regarding the safety or toxicity of this compound nor any information regarding its bioavailablity. THC is also a CB2 agonist, although with less affinity for the CB2 receptor than JWH-018. I have no idea if 018 is a CB2 agonist or inverse agonist/antagonist. I would note that we have made over 100 cannabimimetic indoles in the last 15 years and jWH-018 is just one of them.
I hope that I have answered your questions satisfactroily.
Regards,John W. Huffman
Research Professor of Chemistry
Clemson University
Aufgrund einer Anregung in den Kommentaren habe ich die Email auch übersetzt:
Herr Markuse,
ich kann Ihre Fragen nur eingeschränkt beantworten. Wir haben die langfristigen Auswirkungen von JWH-018 bei Tieren nie untersucht und abgesehen von den Einzelberichten aus dem Spiegel und diversen Blogs, die meine Frau aufgestöbert hat, gibt es keine Daten über seine Wirkung beim Menschen. Bei Mäusen ist es wesentlich potenter als THC, wie wir bereits vor zehn Jahren veröffentlicht haben. Ich habe weder eine Ahnung über die Sicherheit oder die Toxizität dieser Substanz noch Informationen über ihre Bioverfügbarkeit. THC ist ebenfalls ein CB2-Agonist, wenn auch mit geringerer Affinität zum CB2-Rezeptor als JWH-018. Ich habe keine Ahnung, ob JHW-018 ein CB2-Agonist oder inverser Agonist / Antagonist ist. Ich möchte darauf hinweisen, dass wir in den letzten 15 Jahren über 100 cannabimimetische Indole hergestellt haben und JWH-018 ist nur eines von ihnen.
Ich hoffe, dass ich Ihre Fragen zufriedenstellend beantwortet habe.
Grüße,John W. Huffman
Research Professor of Chemistry
Clemson University
Langzeitfolgen von JWH-018 somit unbekannt
Demnach gibt es keine Studien über die Langzeitwirkungen von JWH-018. Ebenso wurden keine Versuche mit dem Wirkstoff an Menschen durchgeführt.
Bei Mäusen ist die Wirkstärke wesentlich höher, als die von THC. Er kann aber keine Aussagen zur Giftigkeit von JWH-018 machen, auch wie es sich mit der Bioverfügbarkeit nach dem Rauchen verhält, weiß er nicht.
Spice – Risiko zu groß?
Um es also ganz klar zu sagen: Die Langzeitfolgen und Gesundheitsrisiken des Spice-Konsums sind völlig unbekannt und nicht einzuschätzen. Überlegt also vorher genau, ob Ihr dieses Risiko eingehen möchtet und lasst es lieber sein!
Update:
Prof. Huffman hat mir gerade eine weitere Email geschrieben und gebeten, dass ich in meinem Artikel folgendes betone:
Please emphasize that there are no toxicology data for this compound.
Er möchte also betont wissen, dass es keine Daten zur Toxizität der Substanz gibt.
Bitte antwortet noch auf folgende Fragen:
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[...] Spice – JWH-018 als Inhaltsstoff? Update: Email von JWH-018 Entwickler John W. Huffman [...]
Gute Recherche – abgefahrener Inhalt.
Sehr gute Recherche Pierre! Thumbs up.
Mich wundert’s nur wie viele Menschen bei deiner Umfrage mit “Ja” gestimmt haben. Bedenklich …
Ja, die Umfrage wundert mich auch. Wie kann einem so etwas nur egal sein??
Ola Pierre!
Klasse Recherche! Ich wünschte mehr Blogger würden sich die Mühe machen, selbst Infos für Artikel zu sammeln. Leider zwingst Du mich damit meinen eigenen Post von Heute nochmal zu überrbeiten *grummel*
Mit hanfigen Grüßen
Steffen
P.S. Ich hab sehr gute Erfahrungen damit gemacht, solche englischen Teile meiner Post zu übersetzen. Du wirst Dich wundern, wieviele Leute das mit Wohlwollen zur Kenntnis nehmen.
Hi Steffen,
jo, die wichtigsten Sachen habe ich ja direkt unter der Mail aufgeführt. Vielleicht mache ich mich noch ran und übersetze die Mail auch noch. Fand auch die schnelle Reaktion von Prof. Huffman sehr nett.
So, Email nun auch übersetzt im Artikel
Ich bin dem Link zu Steffen Geyers Seite gefolgt und habe dort mit Entsetzen die Kommentare gelesen. Ich hoffe, es ist erlaubt meinen Kommentar aus jenem Blog hier ebenfalls rein zu setzen… Alle Zitate und Verweise beziehen sich auf die Kommentare in S. Geyers Blog.
1. “JWH-018 kann nicht soo gefährlich sein… es wurden Tierversuche gemacht und kein Tier ist verendet.”
- – - FALSCH! JWH-018 ist im Tierversuch nachgewiesenermaßen krebserzeugend (ich setze das der Einfachheit halber mit “verendet” gleich)! Die Naphthoyl-Untereinheit durchläuft (zumindest bei Ratten) einen ähnlichen Metabolismus wie Benzen (veraltet: Benzol). Dieser kann bei Wiki nachgeschlagen werden. Auch wenn dieser Stoffwechselweg bisher nicht bei Menschen gezeigt werden konnte, ist höchste Vorsicht angesagt!
Referenz: “Identification of in vitro metabolites of JWH-015, an aminoalkylindole agonist for the peripheral cannabinoid receptor (CB2) by HPLC-MS/MS.”, erschienen in dem Journal: Analytical and Bioanalytical Chemistry 2006, volume 386, issue 5, 1st page 1345.
JWH-015 und JWH-018 unterscheiden sich lediglich in der Alkylkette, was am Metabolismus am Naphthoyl-Ringsystem NICHTS ändert (018: n-pentyl, 015: n-propyl).
2. In einem Kommentar wurde zuvor die Seite www.buythemg.com angesprochen. Hierbei handelt es sich um einen Händler, der momentan in rauhen Mengen JWH-018 anbietet. Doch VORSICHT!!! Bereits die Bilder auf der Homepage verraten, dass das Zeig nicht sauber ist (und das kann man wörtlich nehmen): Reines JWH-018 ist weiß (bzw. farblos), bei minimalen Verunreinigungen hellgelb. Der Scheiß, den dieser Händler anbietet ist tief rotbraun gefärbt. Na dann viel Spaß beim mitrauchen von völlig unbekannten Verunreinigungen… Die chemischen Eigenschaften inlusive der Farbe der Reinsubstanz sind in der Fachliteratur veröffentlicht. JWH-018 ist FARBLOS!
3. Angesichts der Gründe aus 2. würde ich mir um ein bißchen Toluol nicht so sehr Sorgen machen. Obwohl natürlich die Giftigleit beim Rauchen von dieser Verbindung NICHT unterschätzt werden darf.
4. Cannabinoide, auch die synthetischen, greifen nicht akut in lebenserhaltende Prozesse ein. Deshalb sind tödliche Vergiftungen nahezu ausgeschlossen. Die nötige tödliche Dosis müsste man schon ins Hirn injezieren. Klingt ja erstmal toll… ABER: Im Gegensatz zum altbekannten THC ist JWH-018 kein partieller Agonist an den Cannabinoid-Rezeptoren, sondern ein voller (!) Agonist. (Die Details zu den Fachbegriffen sind alle ganz toll bei Wiki erläutert). Was heißt das in verständlichem Deutsch? Von JWH-018 kann man bei weitem stärker “high” werden, als es mit THC je möglich ist. Das mag für einige Hardcore-Kiffer lustig klingen, ist es aber NICHT! Kein Scheiß Leute, eine Überdosis JWH-018 ist absolut kein Spaß mehr. Heftigste Panikattacken wurden mehrfach in Insider-Foren berichtet von Leuten, die einfach mal eben dachten “Na ich halte doch ne Menge aus!”. Und bei einer aktiven Dosis (…geraucht) von ca. 1-3 mg (MILLIgramm!) hat man sich ganz schnell überdosiert. Nochmal: Selbst die erfahrensten Kiffer wissen nicht, worauf sie sich einlassen, wenn sie es hier zu weit treiben. Bitte unterschätzt das Risiko nicht.
Das waren in aller Kürze (sorry wenn\”s zu lang wurde) die wichtigsten Gründe gegenüber SPICE bzw. JWH-018 extrem skeptisch zu bleiben, tolle Wirkung hin oder her.
Und bevor die ersten rumlamentieren “Lass den mal quatschen! Was weiß der schon?”: Das Thema ist zufällig mein Beruf. Ich will niemanden belehren, sondern WARNEN!
Grüße, Murphy
Eine Korrektur zum meinem Kommentar:
JWH-018 und 015 unterscheiden sich außer in der Alkylkette auch noch in der An- bzw. Abwesenheit einer Methylgruppe am Indol. Aber auch dies ändert NICHTS am Metabolismus der Naphthoyluntereinheit.
Für beide Verbingungen gibt es Einträge im englischsprachigen Wikipedia.
Gruß, Murphy
@Murphy Clox:
OK, wobei man bei Deinem ersten Punkt aber nicht sagen sollte, das JWH-018 nachgewiesenermaßen krebserzeugend ist, die Versuchsreihe wurde, wie du ja auch sagt, mit JWH-015 durchgeführt. Wobei sich die Ergebnisse wahrscheinlich schon übertragen lassen werden. Nur ganz sicher kann man da nie sein. Vorsicht ist auf jeden Fall angebracht.
PS: Was machst Du beruflich?
Ich konnte mich zur Zeit noch nicht mit Spice und dem enthaltendem Wirkstoff JWH-018 auseinandersetzten.
Habe aber schon die andere Variante geraucht …. SMOKE.
Deswegen würde ich gerne wissen ob JWH-018 auch in Smoke enthalten ist.
Und außerdem wer es mit Spice,Smoke,Kannabiss oder anderen Drogen übertreib … ist selber schuld.
Grüße Danny
@Murphy Clox: Wo hast Du das mit den Tierversuchen von JWH-015 gefunden? Ich habe mir gerade Deine Quelle angesehen
http://www.springerlink.com/content/96m01242041q15j5/fulltext.pdf
und so wie ich es verstehe wurde die Versuchsreihe in vitro mit Mikrosomen einer Ratten-Leber durchgeführt.
@Pierre: Ich habe dir ‘ne Mail zu dem Thema geschickt.
In aller Kürze: Ich recherchiere Fachartikel generell über ein Datenbanksystem einer Universität. Mehr möchte ich dazu nicht sagen.
Meinen beruflichen Hintergrund habe ich in der Mail dargelegt. Ich möchte dies lieber nicht öffentlich diskutieren.
Kurz zu Punkt 1:
JA, die Versuche wurden mit Fraktionen aus Rattenleber gemacht. Der strukturelle Unterschied zwischen JWH-018 und 015 ist so marginal, dass es vom fachlichen Standpunkt aus sehr wohl zulässig ist, hier Vergleiche zu ziehen. Ich gebe offen zu, dass derartige Tierversuche nur bedingt auf den Menschen übertragbar sind, speziell wenn sie von Nagetieren stammen. Diese haben eine deutlich aktiveren Metabolismus als Menschen. DENNOCH (!) ist dies genug Anlass zur Sorge. Übertragen auf den Menschen heißt dies in vereinfachten Worten, dass der Krebs eben nicht nach einigen Tagen oder Wochen auftrittt, sondern nach Jahren. Dies entspricht dann auch wieder ganz wunderbar dem zeitlichen Maßstab (vergleiche Lebenszeit Ratte vs. Mensch).
Gruß, Murphy
[...] Artikel des Tages Spice – Doch mit Chemie? Popstars:Wer wird Queensberry Nr. 4? JWH-018: Email von Prof. John W. Huffman [...]
Na das hört sich ja rosig an ^^, bei uns im Städtchen hatte der Hype auch schon vor ewigen Monaten begonnen und schon schon strömten sie alle in den Headshop in der Stadt um Spice zu kaufen …. ^^
Naja, Krebserregend ist auch wenn man Zigaretten raucht, oder mit Farben und Lacken zu tun hat.
Ich denke nicht an eine unwahrscheinlich hohe Kanzerogenizität bei dem Stoff. Laborbedingungen sind ja auch dafür gemacht etwas festzustellen, also findet man auch eine Wirkung.
Süßstoffe im übermäßigen (unmenschlichen) Konsum führen auch zu Nierenschäden, Krebs, und was noch. (Acesulfam, Aspartam, …)
Ich frage mich wie überhaupt die Rezeptur das Forschungslabor verlassen konnte.
Stecken da vielleicht einige Mitarbeiter in dunkle Machenschaften ?
Aber eine Strafe wird doch wohl “The Psyche Deli” bekommen, denn es war niemals dieser Inhaltsstoff aufgeführt gewesen.
Ein eindeutiger Straftatbestand.
Gut recherchiert, danke, die erste Vernünftige Info, die ich überhaupt bisher über Spice gefunden habe.
Wobei, ich finde, dieses Ergebnis macht Spice erst interessant, ich meine, das es eben keine Mischung aus Wald und Steppen-kräutern ist.
Die Frage ist halt, neophob oder neophil?
Ich glaube das ist nur die spitze des eisberges mit den spice ! diese jwh – 018 ist nichts anderes als ein künstliches thc das in den usa entwickelt wurde .Wie der profesor schon meinte ist jwh – 018 nur eins von vielen künstlichen thc varianten und ich möchte gar nicht wissen wieviel davon schon in den umlauf gekommen sind !!! wen man bei google legal bud eingibt kommt man auf seiten, die mit potenten legalen buds werben und nen törn versprechen .jezt könt ihr ratten warum ? weil dieser ganze schrott nichts anderes ist wie das hier bekante spice irgendwelche kräuter oder thc arme buds mit diesen künstlichen thc kontaminiert . da keiner diese substanzen kent und diese bisher nicht richtig erforscht wurden konte ,oder wollte man bisher nichts verbotenes finden ,in den ganzen sortimenten an räucherwerken und legal buds. der welt weite handel mit künstlichen thc konte sich deshalb ungestört aufbauen . Ich nehme mal an das diese künstliche thc stoffe sehr kosten günstig in der herstellung sind und leute mit den nötigen fachwissen ganz schnell mal unmengen davon herstellen können .
@Dödelotto:
Dunkle Machenschaften? Mitnichten! Die pharmakologischen und chemischen Hintergrundinformationen kann sich praktisch jede Person mit einem Universitätszugang aus dem Internet laden. Die Daten sind ganz offiziell in Fachzeitschriften veröffentlicht und von denen gibt es in der Regel Online-Ausgaben. Natürlich, ohne Ahnung von Chemie kann man damit nichts anfangen, aber die Daten sind mehr oder weniger frei zugänglich. Und damit meine ich echt ALLES relevante: Synthese, Pharmakologie, Dosierung, Wirkung auf die Cannabinoid-Rezeptoren. Jeder halbwegs versierte Chemiker oder Pharmazeut kann damit etwas anfangen…
Dies gilt übrigens für praktisch alle Drogen, die man sich nur vorstellen kann. Die Informationen sind KEIN Geheimnis…
Gruß, Murphy
@Murphy: Hast Du meine Email bekommen?
Jupp! Bilder bekommst du morgen alle fein separat als .jpg’s. Von dem ekligen braunen Brocken JWH-018 hab ich auch ein Foto, welches nicht vom Händler stammt und veröffentlich werden kann.
Wenn einige Details zu sehr in Fachjargon gehalten waren, kann ich die gerne in verständliches Deutsch “übersetzen”. Ich will nicht, dass sich jemand von Fachbegriffen überrumpelt fühlt.
Abschließend sein noch gesagt, dass der Artikel besser nicht online kommt, bevor bei DIR nicht alle Zweifel bzw. Unklarheiten ausgeräumt sind. Frage einfach (per Mail), wenn es irgendwo Erklärungsbvedarf gibt, ich helfe gerne aus.
YO! Murphy
Noch einen Kommentar zur Umfrage, immer noch Spice oder nicht.
Die Leute kaufen sich auf der Strasse von Unbekannten Drogen aller Art (Cannabis, Exctasy, Kokain, etc.), die mit sehr schlechten Sachen gestreckt sind und halten das für akzeptable Qualität. Es wird ja gekauft und konsumiert…
Ich denke, es wäre an der Zeit anzuerkennen, dass viele Menschen das Bedürfnis auf einen Rausch haben. Man denke nur an die Samstagabend-Besäufnisse. Sollte man nicht endlich alle nicht wirklich körperlich abhängigen Drogen legalisieren und im kontrollierten Rahmen abgeben? D.h zB Läden erst ab 18 Jahren, oder 20 Zutritt. Und gute saubere, nicht zu starke Qualität (aber auch nicht zu schwache…)
In diesem Sinne, gebt das Hanf frei!
@Piitsch
Tja, wenn das mal so einfach wäre…
Wenn es nicht schon unzählige gegeben hätte, würde ich ja zu einer Petition aufrufen aber es bringt leider nichts
Vorallem nicht mit unserer derzeitigen Regierung.
Österreicht stoppt den Handel mit Spice: http://www.pierre-markuse.de/2008/12/18/spice-osterreich-stoppt-den-handel-verbot-wahrscheinlich/
[...] Artikel des Tages Spice – Doch mit Chemie? Popstars:Wer wird Queensberry Nr. 4? JWH-018: Email von Prof. John W. Huffman [...]
Österreichische Untersuchung findet neben JWH-018 auch Eibisch in Spice: http://www.pierre-markuse.de/2008/12/19/spice-osterreichische-untersuchung-findet-jwh-018-und-eibisch/
ich finde das ganze sehr interessant! bei der umfrage habe ich auch mit ja gestimmt allerdings muss ich dazu sagen, dass ich aufgrund der ungeklärten risiken niemals viel davon rauchen würde. im monat villeicht mal eine tüte. aber was ich auf jeden fall nicht verstehen kann ist wie jemand für sowas geld ausgeben kann! das zeug ist teurer als cannabis und schmeckt wirklich ekelhaft. der geruch davon ist auch extrem wiederlich.
ich denke man sollte sich erstmal überlegen warum man sowas raucht bevor man sich dafür entscheidet es zu rauchen denn die wirkung ist nicht so angenehm wie die von cannabis!
entschuldigt meine rechtschreibfehler (ich bin nicht so schlau wie ihr alle
)
[...] besprochen. Die bisher besten Informationen fand ich bei Pierre Markuse, der sich auch mit John W. Huffman Kontakt aufnahm, dem Autor der einzigen wissenschaftlichen Veröffentlichung zu JWH-018 (John W. Huffman et al. [...]
Drogenpolitik stirbt aus !!!!
Ist ja fast alles schon illegal, wozu brauchen wir da noch Drogenpolitik ?
Alles was entdeckt wird wird durch die Drogenpolitik illegalisiert.
Wo ist da die Politik ? Wenn alles illegal gemacht wird.
Muß eigentlich umbenannt werden in Verbotspolitik, denn Drogen sind ja schon verboten.
So ein Schwachsinn, die wissen meist selber nicht mal wie sie sich schimpfen diese Erzkonservativen Experten.
Das ist echt ein Lacher !!!
Wenn es um die Bewahrung der Gesundheit gehen würde dürfte kein Auto mit Verbrennungsmotor mehr unterwegs sein, denn kein KAT ist vollkommen.
Wer in der Stadt lebt sollte klagen wegen Feinstaub. Sofort Massenklagen !!!! Da haben die Anwälte wenigstens etwas zu tun und hocken nicht nur herum.
Ungeachtet dessen, dass Konsum unerforschter synthetischen Rauschmittel prinzipiell russiches Roulette ist,
@Murphy Clox:
Bei allem Respekt ist Ihre Aussage, dass “…JWH-018 [...] im Tierversuch nachgewiesenermaßen krebserzeugend…” sei, nach derzeitigen Kenntnisstand Quatsch. Welche Tierversuche denn? Es gibt bis dato keine in-vivo toxikologische Untersuchungen bzgl. Cancerogenität dieser Indol-Cannabimimetika.
Ja, Aromate werden generell zu mutagenen bzw. cancerogenen Metaboliten (Epoxide usw.) verstoffwechselt, eine eindeutig nachgewiesene Cancerogenität eines Stoffes ist jedoch was anderes. Somit könnte man behaupten, dass auch z.B. das Arzneistoff Propranolol “nachgewiesenermaßen krebserzeugend ist”, was nicht stimmt. Also bitte, wenn schon argumentieren, dann richtig und nicht mystifizieren.
Es kann sein, dass sich die JWH-Indole als cancerogen erweisen, bis dahin ist sowas jedoch nicht zu behaupten.
Nichtsdestotrotz ist, wie ich schon schrieb, der Konsum solcher Stoffe, viel zu gefährlich.
Zu bedenken ist auch, dass mit dem Angebot dieser Designerdroge ein Markt mit hohem Kundenpotenzial geschaffen wurde, das nun durch ein Verbot in die Illegalität getrieben wird. Denn daß diese Droge eine starke Wirkung mit sich bringt, dürfte bei genauer Recherche kein Geheimnis bleiben…
[...] in Deutschland verboten werden, nachdem bei Untersuchungen das synthetische Cannabinoid JWH-018 (Infos zu JWH-018) gefunden wurde. Aufgrund verschiedener Erfahrungen mit Spice durch die Nutzer wurde aber vermutet, [...]
[...] dass durch Analysen in Spice gefunden werden konnte. Bereits vorher konnten in Analysen JWH-018 und HU-210 gefunden [...]
Mein RESPEKT und DANK an MURPHY CLOX.
Bis vor einer halben stunde hatte Ich noch keine einzige Einsicht auf Spice. Danke für die Mühen und der daraus resultierenden klaren Sicht auf die Dinge/DAS DING.
Bin selber leidenschaftlicher Cannabisgenießer und tue es wie schon erwähnt sehr gerne und bedacht. Da die Lage in BaWü ziemlich erschwert ist, im Bezug der Beschaffung von Cannabis durch unsere Politik und der hervorragenden Arbeit die die Herren Beamten vollbringen, kam der Hype um aufkommen von Spice mir gerade recht um in Ebbezeiten eine “Insel” zu haben auf die ich mich Retten kann.
Da Spice zu fast allen Zeiten ausverkauft war/ist weicht man auf weitere Mischungen aus.
Ich habe das Nelkenverseuchte SMOKE geraucht. Bis vor einigen Minuten.
Nachdem ich diesen Bericht von Murphy mit brennender Neugier und Wissensdurstig verschlungen habe, in den letzten Monaten gab es ja keine verlässlichen Aussagen über die Inhaltstoffe. Habe nun den letzen Rest Smoke gepackt und zum Fenster rausgekippt.(Ist JWH018 Biologisch abbaubar?:))Smoke beeinhaltet vermutlich genau die gleiche Schose wie Spice und wird wohlkaum weniger Schädlich für unseren Organismus sein.
Da warte ich lieber weiter darauf bis ich mein “echtes” THC geliefert bekomme und geniesse solange die Tage der vollkommenen Klarheit.Kein seltener Zustand:)
Ein sehr aufschlussreicher Text der in jedem Fall in den Medien publiziert werden muss!
Mein Dank gilt auch Markuse der die Möglichkeit der Veröffentlichung gegeben hat!
Murphy, an welche Adresse darf ich die DANKES-TORTE senden?:)
Hanfige grüsse aus dem Dunklen Walde,
Ha.Gen.
Mir fällt noch ein.Für die Forscherwelt wird die Entdeckung von JWH018 in Spice keine Überraschung gewesen sein da man sich soetwas auch vorher hätte denken können wenn man vom “Fach” ist. Denke ich da falsch?
Sorry sehe Grammatikfehler:
Nachdem ich diesen Bericht von Murphy mit brennender Neugier und Wissensdurstig verschlungen habe, in den letzten Monaten gab es ja keine verlässlichen Aussagen über die Inhaltstoffe, habe ich nun den letzen Rest Smoke gepackt und zum Fenster rausgekippt.
@Ha.gen.
Und JWH-018 ist nicht alles, siehe http://www.pierre-markuse.de/2009/01/19/spice-universitat-freiburg-findet-modifizierte-form-von-cp-47497/
Leider im Smokewahn und wegen dem späten Zeitpunkt die Tatsachen übersehen:)
Darin liegt meines Erachtens die Problematik diese synthetischen Cannaboide zu verbieten da es zuviele Variationen gibt und geben wird die den Markt am Leben lassen, JWH018,JWH077,Hu210 CP47,497 etc…… LEIDER
Bestünde nicht Möglichkeit den Grundstoff WIN 55,212-2 bzw.CP 55940 Gesundheitschädigung nachzuweisen und diesen dann für den kommerziellen Markt zu verbieten und somit diesen zu dezimieren? Habe das ganze einwenig vereinfachter dargestellt.
Bin leider noch nicht ganz auf dem laufenden was den Verbot von Spice betrifft. Kann man mich aufklären?
Grüsse aus der synthetik(inhalation)freien Zone:)
Also die Politik und Deutschland ist an der ganzen miserie selbst schuld…
warum wird erst auf bestimmten fernsehsendern für spice “promotet” und dann illegalisiert…
davor war nie die rede von spice, nur insider kannten es und durch solche dokumentationen, kommen kinder druff und dann sind schon wieder bei der Illegalisierung angelangt..
wenn diese Politiker auch nur ein bisschen wenig Verstand in deren veralteten verfickten köpfen hätten, würden sie cannabis NUN legalisieren…
Kein Mensch würde Spice rauchen,wenn THC legal wäre oO
Die Wirtschaftskrise in der wir uns befinden, wäre mit einem Schlag ausgebadet,
da ganz neue Wirtschaftszweige aufgebaut werden könnten, arbeitsplätze geschaffen,
weniger Arbeit für die Polizei..dann könnten die sich ma um echte verbrehcen kümmern, wie Kinds-entführer usw.
Was regt ihr hier euch so auf über JHW-18..
jeden Menschen ist es selbst bestimmt,was er mit seinem scheiss körper anstellt oder nicht o0
Warum rufen hier leute zur illegalisierung auf..
ihr habt echtn schaden..
Viele fühlen sich wohl selbst wie politiker hier und versuchen
für andere Menschen zu entscheiden was gut oder schlecht ist..
ihr kotzt mich an ;(
Ich bin der Meinung des letzten Schreibers, bis auf Ihr kotz mich alle an.
Das zuerst in Sendern dafür geworben wird und man danach anscheinend erst auf die gefährlichkeit stösst, zeigt doch nur mal wieder worum es sich in Deutschland eigentlich handelt. Hier ist die Doppelmoral doch wieder einmal klar zu erkennen. Man will das Volk verwirren und in Abhängigkeit bringen (was mit Alkohol ja geschieht )ausserdem würden schon bei der Legalisierung von Cannabis einige andere Industrien wie z.B. Pharmazie Einbusen haben, die Menschen wären viel ruhiger, der Geist wäre freier etc. tja wir werden es wohl nicht mehr erleben, die Legalisierung unseres geliebten THC´s. Das recht auf Rausch ist ein Grundrecht!!!
http://www.drugs-forum.com/forum/showthread.php?p=520822#post520822
hier wird behauptet es wäre eine untersuchung gemacht wurde welche die schädliche wirkung von jwh-018 widerlegt.
/discuss
Vor allem was der herr murphy darüber denkt würde mich interessieren, ist es auszuschliessen dass die dort angegebenen informationen stimmen? dann das widerspricht ja stark den hier vertretenen meinungen.
Dass das labor welches die studie gemacht hat anonym bleibt ist natürlich sehr schade und lässt auch bei mir zweifel aufkommen.
allerdings hätte auch niemand vorteile davon so etwas zu fälschen, zu mindest sehe ich keine gründe.
ich seh’ die sache, trotz der ja noch immer nicht geklärten risiken, als eine neue “chance”, neuen druck auf den staat. wurde ja auch schon öfter erwähnt, kann aber imho nicht oft genug wiederholt werden. wenn weiter fast wöchentlich neue mischungen auf den markt kommen und 10, 20, 50 neue btm/arzneimittegesätzs änderungen folgen, selbst wenn es ein verbot auf stoffe gibt die an die cb rezeptoren docken, wird das nicht stoppbar sein.
raz und co. sind ja auch schon im vormarsch als amphe alternative, in denen auch nicht alles pflanzlich ist, möcht ich mal mutmaßen. 10 jahre nun nach der letzten UN Drogenkonferenz, hat sich der weltweite drogenhandel fast verdoppelt, anstatt wie angestrebt gen 0 zu kommen. die unfassbare popularität, nachfrage und wohl auf weiteres unstoppbare verbreitung dieser neuen, für jeden erhältliche(!) art an designerdrogen, sollte für die regierungen weltweit ein zunehmend größeres problem darstellen, die sie hoffentlich näher zu dem einzig sinnvoll greifendem schluss eines neuen umgangs mit (weichen) drogen führt.
und meine güte, jwh ist nicht erforscht. wieviele stoffe von denen wir täglich umgeben sind und aufnehmen sind es auch nicht, oder sind es und krebserregend. wie oft interessiert uns das im alltag?.. was inner europlatte gepresst wurde möcht ich auch nicht wissen. ganz abgesehen von brix und co. und auf den tabak für eure gras mische verzichten auch die wenigsten. da sieht man was ne handvoll fernsehberichte anrichtet.. wenn man das risiko nicht eingehen möchte ist das ja völlig okey, aber kommentare like “wie kann man bloß..” kann man sich imho sparen. (allgemein an viele beiträge gerichtet die ich in letzter zeit gelesen habe).
hightere grüße an alle die den moment leben