Scope: Meinung zur Räuchermischung relativ eindeutig

Donnerstag, 12. Februar 2009, 13:46, Pierre Markuse

Scope: Meinung zur Räuchermischung relativ eindeutig

UPDATE: Das Centre For Drug Research der Uni Frankfurt sucht für eine Studie Konsumenten von Räuchermischungen. Bei Interesse hier klicken…

Vor einigen Tagen startete ich hier eine Umfrage, ob Ihr denn glaubt, die Räuchermischung Scope würde neben Kräutern noch andere Zusätze enthalten.

Inzwischen habe ich über 100 Antworten zusammen und momentan sieht es so aus, dass über 85% daran glauben, es befinden sich neben Kräutern noch andere Zusätze in Scope. Ob dies nun wirklich der Fall ist, und ob es es sich dabei um ein synthetisches Cannabinoid handelt, kann natürlich ohne eine Analyse nicht gesagt werden.

Nach meinem letzten Post über Scope habe ich einige Kommentare und vor allem auch “böse” Emails bekommen, warum ich denn durch solche Artikel Scope nun bekannter mache und auf diese Weise evtl. eine Analyse – die im Falle gefundener verbotener Substanzen ein Verbot nach sich zieht – wahrscheinlicher mache.

Dazu habe ich folgende Dinge zu sagen:

  1. Mein Blog wird kaum in einem Maße zum Bekanntheitsgrad von Scope beitragen der irgendjemanden dazu veranlasst eine Analyse durchzuführen / eher durchzuführen. Räuchermischungen dürften nach Spice sowieso eine höhere Aufmerksamkeit der zuständigen Stellen besitzen.
  2. Auch wenn es offenbar vielen Leuten egal ist, was Sie nun rauchen, gibt es mindestens ebensoviele die gerne wissen würden, was in den Produkten nun genau enthalten ist. Haben diese denn kein Recht auf umfassende Informationen?
  3. Sollten nicht alle Räuchermischungen analysiert werden, um auszuschließen, dass außer Kräutern noch andere Substanzen enthalten sind?
  4. Sicherlich geht es vielen Käufern der Mischungen gerade darum, eine Mischung zu finden, die ein synthetisches Cannabinoid enthält, doch dabei wird es sich fast immer um unzureichend erforschte Substanzen handeln, deren Konsum unbekannte Langzeitwirkungen haben kann. Diese Wirkungen sind eben nicht allen Leuten egal, und genau deshalb sind Analysen und umfassende Informationen wichtig.

Es wird hier wohl immer zwei Lager geben, einigen sind evtl. Folgen egal, anderen eben nicht. Zudem ist es auf keinen Fall in Ordnung, wenn – wie z.B. im Falle von Spiceenthaltene Zutaten einfach nicht angegeben werden.

Die nächsten Wochen und Monate werden zeigen, wie es mit Scope und anderen Räuchermischungen weitergeht. Möglicherweise werden in einigen Mischungen bereits verbotene oder auch noch nicht verbotene Substanzen entdeckt und evtl. verschwinden auch noch Mischungen vom Markt.

Ich sehe in diesen Räuchermischungen auch eine größere Gefahr als z.B. in Cannabis. Cannabis und seine Langzeitwirkungen sind inzwischen zwar nicht allumfassend, aber doch um Längen besser erforscht, als die evtl. Folgen diverser synthetischer Cannabinoide.

Das Verbot solcher Räuchermischungen kann ich also durchaus nachvollziehen, hier schützt die Drogenpolitik der Regierung die Konsumenten vor Gefahren, die diese gar nicht einschätzen können.

Interessante Meinungen und Diskussionen zur Drogenpolitik in Deutschland findest Du auch immer auf der Seite von Steffen Geyer, die ich an an dieser Stelle erneut empfehlen möchte.

Umfragen

Außerdem habe ich dann hier eine neue Umfrage zu Räuchermischungen allgemein:

Sollten alle Räuchermischungen regelmäßig durch staatliche Stellen untersucht werden, ob verbotene oder nicht angegebene Substanzen enthalten sind?

  • Ja (32%, 82 Votes)
  • Nein (68%, 171 Votes)

Total Voters: 253

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Und natürlich sind auch weiterhin Antworten auf diese Umfrage gewünscht:

Glaubst Du Scope enthält außer Kräutern noch andere Zusätze?

  • Ja (70%, 325 Votes)
  • Nein (30%, 137 Votes)

Total Voters: 462

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52 Kommentare zu “Scope: Meinung zur Räuchermischung relativ eindeutig”

  1. Chilla

    Zitat: Das Verbot solcher Räuchermischungen kann ich also durchaus nachvollziehen, hier schützt die Drogenpolitik der Regierung die Konsumenten vor Gefahren, die diese gar nicht einschätzen können.

    Ok und man kann aber Cannabis einschätzen wieso schützen uns die Politiker dann davor? Und wieso schützen sie uns nicht vom Alkohol? Diese ganze Politik und Regierung und das ganze System sind einfach fürn Arsch!!! Menschen die eine rein natürliche Räuchermischung wollen sollen doch solche Produkte wie Space usw. kaufen! Wenn man nunmal eine Cannabisähnliche Wirkung erfahren möchte, dann gibs wohl kein weg dran vorbei als synthetische Cannabinoide reinzusetzen…. ich hoffe es läuft einfach alles darauf hinaus das man Cannabis endlich legalisiert und somit die Welle, die Spice nach sich zieht zu stoppen, da wohl die meisten (wenn nicht alle) lieber doch was absolut natürliches wie feines WeeD sich zu holen! Aber da unsere Regierung sich ja dumm stellt, wird dieses Spiel noch lange vor sich gehen, bis mal alle Stoffe verboten werden, die einen betäuben, aber natürlich nicht sowas wie Alkohol oder Zigaretten… tja Money regiert die Welt…. außerdem ist Cannabis auch gefährlich weil es zu Psychosen führen kann und man aufeinmal glaubt das man in einer Verschwörungstheorie (New World Order) gelandet ist… aber mal im Ernst! Leute wacht auf! Menschen die solche “Wahnvorstellungen” haben, liegen einfach nur richtig auch wenn sie dann sehr paranoid usw.. klingen…. schaut euch doch an in was für einer kranken Welt wir aufwachsen… Cannabis weckt das Bewusstsein für solche “Wahnvorstellungen”… die aber leider Gottes… existent sind! Lieber Pierre Markus wenn ich dir was vorschlagen darf: beschäftige dich mit weitaus wichtigeren Dingen als sowas! Der Sinn wenn jemand sich eine Räuchermischung kauft, und noch zudem zu einem Preis von ca. 10€/g ist es dann das er breit, stoned usw… sein möchte weil er es sicherlich irgendwie konsumieren will. Die meisten Leute die wissen wollen ob in den Räuchermischungen nun was drin ist oder nicht, sind sicherlich keine die es kaufen und rauchen, es sind einfach nur irgendwelche die sowas schlecht machen wollen und unsere “arme” Jugend beschützen wollen! Denkt ihr wenn all die guten Regierungen uns vor Drogen schützen wollen…. tja wieso is der CIA einer der größten Drogenlieferanten??? Ihr alle, zumindest ein Großteil der Menschheit, lebt in einer Illusion!! Pieree schau dir doch mal den Alles Schall und Rauch Blogspot an… mach lieber was sinnvolles und informier die Menschen über wirkliche Gefahren die uns alle betreffen! Werde ein Infokrieger und beschäftige dich nicht mit sowas sinnlosen…. weder du noch die Regierung noch sonst wer kann verhindern das immer wieder neue Räuchermischungen rauskommen werden, die was chemisches beinhalten… und Leute: wenn sie erstmal alle Cannabinoide ins BtmG aufgenommen haben… ich möchte nicht wissen was danach auf uns zukommt… der Chemiebaukasten in so riesengroß… da gibst sicherlich genug Sachen die dich wegkicken und keine Cannabinoide sind… vielen Konsumenten gehts doch schließlich um den Kick…. Menschen erwacht aus euren TRäumen und seht der wahren Realität ins Auge!!! Macht auch doch net irgendwelche Gedanken um cannabinoide…. vielen verblendeten Menschen würde Cannabis helfen die Welt aus anderen augen zu betrachten und man kann evtl. feststellen das die wahrheit wirklich nicht angenehm ist.. unsere ganze Geschichte (Evolution) ist einfach erlogen… hat so viele Lücken… Ganja.. a Way 2 God!!!

    An alle Leser dieses Blogs:

    beschäftigt euch mit wichtigeren infos… Alles Schall und Rauch Blogspot, Planet X bzw. Nibiru, Annunaki, Indigo Kinder, Roswell, Außerirdische…. sowas klingt verrückt? Tja weil für die meisten die absolute Wahrheit nicht so erträglich ist wie ihre Realität in der sie sich eingenistet haben… Aber wenn man im Laufe dieses oder nächstes Jahr mit eigenen Augen eine 2.te kleine Sonne neben der unseren sehen kann, ich hoff ihr fangt dann endlich an euch für wichtigere Sachen zu interessieren! Wir sind inzwischen zu Bio-Robotern in diesem Sklavensystem geworden…. ein jeder von uns…. werdet euch bewusst das die Wahrheit vielleicht nicht schön, nicht verständlich, zu absurd und verrückt klingen mag… wieso glaubt ihr gibt es sowas unglaubliches auf dieser Welt?? Ufos, Wunder, Marienerscheinungen, Kornkreise, viele alte Kulturen die unseren heutigen Zivilisation weit voraus sind in einigen Bereichen??? Wenn ihr meint das ALLES nur fake und Unfug ist… dann glaubt ihr wohl allen ernstes das es keinen Gott gibt und wir wirklich die Spitze der Evolution darstellen….

    Und für all jene die jetz meinen ich kling so verrückt weil ich wohl auf dermaßen vielen Filmen durch Drogen hängen geblieben bin… Sag ich nur eins: ich bin froh das Cannabis bei mir wohl Psychosen ausgelöst haben, man macht alle möglichen Erfahrungen und kommt auf Gedanken die vielleicht verrückt klingen aber doch auch einiges an Wahrheit drin stecken! Die ganze Pharmaindustrie ist eine Mafia!!! Wenn man sich der wahrheit bewusst wird kann man halt leicht auf viele Filme kommen… weil den Film den die meisten Menschen sich in ihrer “normalen” Realität schieben, ist der eigentliche Film der Weltentfremdend ist!

  2. Wow, durch den Kommentar muss man sich ja erstmal durcharbeiten.

    Ich sag ja gar nicht, dass ich die Drogenpolitik in allen Bereichen nachvollziehen kann, Ich finde es nur richtig Substanzen zu verbieten, deren Wirkung einfach nicht hinreichend erforscht ist. Warum nun allerdings Drogen wie Alkohol und Tabak erlaubt sind, Cannabis aber verboten wird wohl immer ein Mysterium der deutschen Drogenpolitik sein. Denn schädlich sind Alkohol und Tabak ja nun nachweislich.

    Du sagst:

    “Die meisten Leute die wissen wollen ob in den Räuchermischungen nun was drin ist oder nicht, sind sicherlich keine die es kaufen und rauchen, es sind einfach nur irgendwelche die sowas schlecht machen wollen und unsere “arme” Jugend beschützen wollen!”

    Und da kann ich Dir absolut nicht zustimmen. Viele der Käufer solcher Mischungen sind durchaus interessiert an den Inhaltsstoffen und lehnen künstliche Zusätze ab! Vielen geht es gerade um die natürliche Herkunft der Mischungen.

  3. Smoketown-Headshop

    ich finde diese diskussion absolut schwachsinnig.
    es werden nichmal bei lebensmitteln alle inhaltsstoffe und erstmal die pestizidrückstände gemessen und gprüft geschweigedenn das sie angegeben werden müssten.
    wer sich räcuhermischungen kauft und diese misbräuchlich nutzt weiß vorher schon das es ein risiko ist und wers nicht eigehen will tuts einfach nicht!
    kannst dich ja mal über saccharin natrium das bewiesener weise bei körpertemperatur zu formalin zerfällt aufregen und dass in absolut unverdächtigen lebensmitteln untergrgebracht ist.
    aber damit kommt man ja nicht bei google nach oben………….
    wenn du kei räuchermischungen magst dann kauf sie nicht.
    hier einen auf wohltäter zu machen obwohl dus nur auf viele besucher anlegst die deine adwords anzeigen klicken finde ich nur noch dreist!
    im übrigen sind in deinen adwords werbungen für scope und co drin, also entferne sie wenn du noch einen funken glaubhaftigkeit bewahren willst!

  4. Smoketown-Headshop

    wer natürliche kräuter will der solllte auch logischerweise im fachandel für räucherkräuter und nicht in headshops dannach suchen.
    das sagt einem schon der verstand mister pierre!

  5. markus angele

    hallo
    also ich bin räuchermischungen kosument
    und ich muss sagen ich möchte wissen ob chemie drin ist oder net aber aus dem grund das ich nur produktekaufe wo ich mir sicher bin das was drin ist sonst hat keine wirkung
    für leute die welche ohne chemie haben wollen kann ich nur sagen es gibt genung die chemie frei sind und das durch untersuchungen au belegen allerdings sind dieses mischungen ich nenne sie jetzt mal space und bull titan völlig sinnfrei
    und überteuert

    mfg markus

  6. @Smoketown-Headshop

    In der Tat Rückstände bei Lebensmitteln werden nicht angegben. Zutaten aber schon. Sie werden vielleicht nicht namentlich aufgeführt sonden z.B. unter dem Überbegriff “künstliche Aromastoffe” verpackt und genau das könnte man ja auch bei Räuchermischungen machen, oder? Mal völlig abgesehen von den Folgen evtl. Zusätze wie Cannabinoide, wenn diese Händlier nicht kontrolliert werden, sind sie auch in keiner Pflicht auf die Qualität der Zusätze zu achten. Somit kann die Qualität der Mischung extrem schwanken bzw. die Mischung als solche noch schädlicher werden, weil Verunreinigungen enthalten sind.

    Und ja in meinen Adwords-Anzeigen mögen Werbungen für Scope drin sein, aber ich kann diese ja kaum beeinflussen, es gibt zu viele Händler die darüber werben, als dass ich diese über die Möglichkeit zum Ausschluss alle sperren könnte. Zudem sehe ich auch keinen Grund die Werbung zu entfernen, Ich sage doch gar nicht, dass niemand Räuchermischungen nutzen sollte. Jeder muss selbst wissen, welches Risiko er bereit ist einzugehen, Was ich aber eben nicht OK finde ist die Geheimnistuerei mancher Hersteller, was denn nun enthalten ist, bzw. das einfache Weglassen bestimmter Zutaten von der Liste der Zutaten. Hier hat einfach jeder ein Recht darauf zu wissen, was denn enthalten ist. Und sollte Scope tatsächlich verbotene Suubstanzen enthalten wird es spätestens nach entsprechender Analyse aus den Anzeigen verschwinden, wenn Händler es nicht mehr anbieten dürfen.

    Klar, einige Mischungen würden, wenn alle Inhalsstoffe bekannt sind, wahrscheinlich verboten werden. Aber zum Einen kann ich für die deutsche Gesetze nichts, und außerdem sollte man sich ja mal vor Augen führen, dass eben die Langzeitfolgen solcher Stoffe kaum abgeschätzt werden können. Du bist Headshop-Btereiber? Mal angenommen Du gehörst zu den vernünftigen, die solche Mischungen nicht an Minderjährige verkaufen, trotzdem gibt es genügend Headshops die auf das Alter pfeifen. Findest Du es persönlich OK, wenn 14- oder 15-jährige synthetische Cannabinoide rauchen?

    Grüße,

    Pierre!

  7. Smoketown-Headshop

    ich denke jeder sollte wissen was er kauft, und wenn ers nicht weiß es nicht kaufen.
    aus den täglichen anfragen weiss ich das sich fast keiner für die inhaltsstoffe interessiert.
    und headshops die an minderjährige spice und co verkaufen sind meinermeinung nach eine erfindung der presse, da jeder headshop sehr genau überwacht wird und aufgrund des nichtkennens der inhaltsstoffe alle diese produkte erst ab 18 jahren abgeben.
    daher versthe ich diese aufregung nicht es ist ei produkt das nur an voll entscheidungsfähige personen abgegeben wird und wenn diese sich entscheiden ein produkt mit unbekannten ihaltsstoffen und ggf auch nebenwirkungen zu kaufen dann braucht man sie daran nicht zu hindern.
    ich meine die 100000 tabaktoten hält auch keiner von irem pech ab.

  8. Klar sollte jeder prinzipiell schon wissen ob er bereit ist ein Risiko einzugegen und solche Produkte zu kaufen. Das Problem ist doch nur, bei den neuen synthetischen Cannabinoiden kennt eben keiner die wirklichen Risiken. Bei Alkohol und Tabak ist das anders, hier sind die Risiken bekannt.

    Warum Alkohol und Tabak erlaubt, Cannabis aber z.B. verboten ist, ist mir auch ein Rätsel. Ich sage ja auch nicht, ich würde die deutsche Drogenpolitik verstehen.

    Also ich denke übrigens nicht, dass Headshops die Spice und Co. an Minderjähriger verkaufen eine Erfindung der Presse sind. Klar, das wird nur ein kleiner Teil der Headshops machen, aber es wird garantiert passieren. Schwarze Schafe gibt es überall. Schnaps sollte auch nicht an Minderjährige verkauft werden, trotzden hat wohl kaum ein Minderjähriger ein Problem einen Laden zu finden der auch ihm Schnaps verkauft. Zugegeben, es gibt weitaus weniger Headshops und es wird hier wahrscheinlich etwas schwieriger sein, aber ganz bestimmt möglich.

  9. umofd

    Wollte nur mal darauf hinweisen, dass in der Promotion zu Scope sowie auf den Packungen keinerlei Inhaltsangaben gemacht werden. Es wird nur gezielt darauf hingewiesen, dass es sich um eine Räuchermischung handelt, welche erst ab 18 jahren abgegeben werden darf und keinesfalls konsumiert werden soll. Somit wird hier nicht wie im Fall von Spice eine komplett natürliche Zusammensetzung suggeriert und ich sehe somit jedem die freie Entscheidung überlassen ob er diese nun missbrauchen, also zB rauchen möchte oder ob er das Risiko, eine unbekannte Substanzmischung konsumieren für sich persönlich als zu hoch einschätzt. Diese Entscheidung sollte jeder volljährige Bürger für sich selbst treffen können.
    Viele Personen die verschiedene Räüchermischungen missbrauchen wären zwar vermutlich auch interessiert an der Analyse der verwendeten Inhaltsstoffe, auch im die Qualität/Potenz verschiedener Mischungen zu vergleichen, jedoch führt das Bekanntwerden solcher Inhaltsstoffe nur zum Verbot dieser, wie man am Beispiel Spice sehen konnte.
    Daraus folgend wäre es wünschenswert die Berichterstattung über Räuchermischungen auf ein Minimum zu reduzieren, damit jene, die diese benutzen möchten einen Zugang zu diesen erhalten.
    Wer keine Mischungen mit unbekannten Substanzen missbrauchen möchte, wobei die Betonung auf Missbrauch liegt, da bei ordnungsgemäßer Verwendung als Räuchermischung bestimmt auch keine berauschende Wirkung oder ähnliches auftritt, sollte diese Erzeugnisse einfach meiden.
    Verkauf an Minderjährige wiederum ist ein anderes Thema, welches aber auch beispielsweise bei Alkohol oder Zigaretten auftaucht und sich grundsätzlich nicht vermeiden lässt.
    Angebot an natürlichen Räucher-, sowie Rauchmischungen existieren zudem auch ausreichend, welche zudem meist nur ca ein 5tel der chemisch bearbeiteten Mischungen kosten und somit dürfte jedem klar bei welche Mischungen vermutlich eine teuerere Substanz als nur Pflanzen drinsteckt (ausnahmen wie space usw lassen sich für potentielle Konsumenten im Internet identifizieren).
    Von daher jedem seine freie Entscheidung was er mit sich, seiner Freizeit und ggf bestimmten Substanzen machen möchte. Der Staat greift gerne in diese Entscheidung ein und verbietet Substanzen. Wenn man diese Verbote beschleunigen möchte muss man nur eine neue Site erstellen auf der man erzählt wo bestimmt “was drin” ist oder in Foren posten “wie toll das doch ballert”
    naja kein bock jetzt noch mehr dazu zu schreiben, nur ein kleiner teil meiner meinung
    mfg

  10. Hi umofd!

    Du gehst aber davon aus, dass jeder Käufer der gewillt ist die Räuchermischung zu “mißbrauchen” und statt zu Verräuchern eben zu Rauchen auch weiß, dass evtl. synthetische Zusatzstoffe drin sind. Sicherlich wird der Großteil das wissen, aber längst nicht alle. Viele wären dann evtl. nicht mehr bereit, ein solches Risiko einzugehen.

    Zudem schreibst Du “ausnahmen wie space usw lassen sich für potentielle Konsumenten im Internet identifizieren”, das geht aber doch nur, wenn über solche Mischungen berichtet wird, was Du ja eigentlich nicht willst, weil durch Berichte über Kräutermischungen Deiner Meinung nach die Gefahr eines Verbotes steigt. Was übrigens – wie ich schon mal geschrieben habe – wohl nicht mehr der Fall ist. Die Behörden sind nun auf diese Mischungen aufmerksam geworden und werden sie auch zukünftig untersuchen, unabhängig davon ob berichtet wird oder nicht.

  11. markus

    ich denk solang die presse net mehr so ein wind macht das so lang die bundesregierung dir füsse still hält und im gegnsatz zu spice behauptet der scope hersteller net das es ohne chemie sondern nur das keine der drei verbotenen substanzen drin sind

  12. hallo,
    kannst ja mal ein kind in 100 shops schicken und räcuhermischungen kaufen lassen ich sage es wird in keinem welche bekommen.
    kioske und zeitungsläden und auch supermärkte stehen eben nicht unter beobachtung der polizei und handeln daher häufig nicht im einklang mit den gesetzen.
    ein headshop muss bei jedem minderjährigen kunden damit rachnen das er ein testkäufer vom ordnugsamt ist und wird daher nicht an minderjährige verkaufen.
    ich kenne vile headshopbetreiber jund weiß dass einige sogar dirkekt nachdem die analyse von thc pharm bekannt wurde ihre spice vorräte vernichtet haben weil sie soveil angst vor beschlagnahmungen hatten.
    du glaubst also eher einer reißerischen reenbogenpressen die ihre meldungen von großteils profitgierigen reportnern und gerade mal 2 presseagenturen bekommen, wirklich arm.
    ich denke wenn du glaubst das es headshopbetreiber giebt die an unter 18jährige solche dinge verkaufen wirst du ja bestimmt irgendeine beweis haben (video aud den nachrichten oder so).
    merkwürrdigerweisen haben es nochnichtmal die medien geschafft ihre behauptung auch nur anähernd durch versteckt gefilmtes material zu untermauern was einen denkenden menschen schon stutzig machen sollte.
    die ganze headshopbranche ist durch solches pressegewäsch in ein zwielichtigeres licht grückt worden als sie es eh schon ist, weil die wahrheit einfach nicht brisant genug ist um den durch schlagzeilen und horrormeldung abgestumpften menschen überhaupt aufmerksam zu machen.
    denn eins muss man bedenken in der presse geht es nur um verkaufen in form von auflagen, einschaltquoten und werbeverträgen.
    und eben letztere mit diversen baruerein sorgen schon für eine parteische berichterstattung, da jede zeitung (auch kostenpflichtige), jeder radion und fernsehsender 100%ig von seinen werbekunden abhängig ist.
    bei zeitungen deken die verkaufspreise einer zeitung nicht einmal die kosten für redaktion und papier der bedruckten seiten.
    dieses soltest du beachten wenn du das nächstemal leichtgläubig eine pressemldung als wahr annimmst.
    kannst ja gerne selber mal ein kind in solche shops sciken und sowas kaufen lassen.
    in vielen örtlichen werden augenscheinlich zu junge besucher sogar sofort des geschäftes verwiesen damit ein solcher eindruck garnicht erst entsteht.

    ich freue mich auf deine antwort und natürlich einen beweis das mischungen an kinder und jugendliche verkauft wurden.

  13. @SmoketownHeadshop

    Beweisen kann ich das nicht, so etwas machen doch eher Magazine wie Taff, die dann Kinder in die Läden schicken. Aber sei doch mal ehrlich, glaubst Du denn wirklich jeder Headshopbesitzer / Verkäufer im Headshop verkauft nur an Erwachsene? Ich sage ja gar nicht, dass ein solches Verhalten die Regel ist, ganz bestimmt nicht, weil dann eben wie Du schon sagtest der Laden schnell zugemacht wird, aber es passiert doch ganz bestimmt.

    Und ich weiß ja nicht, wie Du es handhabst, aber lässt Du Dir z.B. immer den Ausweis zeigen? So viele 15- oder 16-jährige gehen auch als 18 oder älter durch. Ganz sicher kannst Du Dir doch eigentlich nur sein, wenn Du Dir immer den Ausweis zeigen lässt. (Zumindest beim ersten Kauf).

    Versteh mich nicht falsch, ich bin der Meinung die meisten Headshopbetreiber sind verantwortungsbewusste Menschen, aber unter Ihnen wird es wie bei allen anderen Menschen auch eben ein paar weniger verantwortungsbewusste geben.

    Das mit dem Image der Headshops ist leider eine Sache, die eben bedingt ist durch das Image der “Kiffer” an sich. Keinesfalls begründet, aber so schnell wirst Du so etwas nicht ändern können. Vielleicht sind hier auch die Headshops gefragt, etwas offensiver Aufklärung – insbesondere auch für NIchtkunden – zu betreiben. Sicherlich schwierig, aber vielleicht hilft es etwas.

  14. ich sage ja nicht das du mir galuben solltest, dies währe genauso naiv.
    aber du kannst ja mal eine woche in einem solchen shop arbeiten ohne zu outen das du das nur zur informationsgewinning machst und wirst schnell mitkriegen das tatsächlcih auch die ausweise verlangt werden.
    denn gerade personen die aue erwachsen aussehen aber unter 18 sind werden auch immer wieder gerne als testkäufer herrangezogen.
    wir haben eine altersabfrage im shop und beliefern auch mit pfeifen nur personen ab 18 das problem mit ladenkunden haben wir nicht da wir halt keinen laden betreiben und ekien barverkäufe tätigen – wir handeln als reiner versand.
    ich würde dich jedenfalls bitten eben ersmal zu kontrolieren bevor du beahuptungen übernimmst und wenn du das schon tuen solltest dies klar als deine persönliche meinung zu kennzeichnen.
    und wie oft die shops kontrolliert werden merkt man wirklich erst wenn man mal dort gearbeitet hat, wie oft merwürdige kunden die man noch nie geshen hat nach gras fragen oder nach dem verkauf von waren die sie altersmäßg nicht erwerben dürften.
    ich will nicht bestreiten das es in älterer vergangenehit shops gab die so gehandelt haben aber in der heutigen zeit kann sich kein shop solche geschäfte leisten such wenn sie getzlich nciht dierekt verboten sind.
    es giebt ja auch noch den tatbestand des sittenwiedrigen handelns zudem mann keine gesetze brechen muss (soweit mir bekannt ist).

  15. In welcher Form ist die Alternseingabe denn umgesetzt? Ich meine, eingeben kann ich ja erstmal was ich will. In welcher Form wird eine solche Eingabe überprüft?

  16. umofd

    Verschiedene Shops verlangen Kopien von Personalausweis oder Führerschein zum Altersnachweis.

    Der Punkt in meinem vorhergehenden Post war nicht, dass von einer Berichterstattung über Räuchermischungen bzw von einer Veröffentlichung von Meinungen verschiedener Konsumenten komplett Abstand genommen werden soll.
    Diese Diskussionen, die vor allem dem potentiellen Konsumenten zur Gefahreneinschätzung/Produktvergleich und ähnlichem dienen sollte, gehört jedoch meiner Meinung nach nicht unbedingt in öffentliche Blogs oder evtl noch grösseren Publikationen, sondern sollte sich auf geeignete Foren die sich mit Substanzmissbrauch beschäftigen(Drogeninformationsforen) beschränken.
    Somit ist eine gewisse Aufklärung vorhanden, ohne übermässige Aufmerksamkeit zu erzeugen oder wie gar im Fall von Spice geschehen regelrecht Werbung für das Produkt in öffentlichen Medien verbreitet wird. Ich denke nach den ersten Berichten bei RTL usw werden die Verkaufszahlen ins unermessliche gestiegen sein, welches natürlich erst recht zum eingreifen der Regierung führte.
    Konsumenten ,welche, gerade jetzt nach dem Spice-Hype nach wie vor von Natürlichkeit einer Mischung, auf der keine Inhaltsangaben gemacht werden ausgehen und sich nicht informieren bzw sich entscheiden ungeachtet von evtl Risiken diese zu rauchen, tuen dies meiner Meinung nach aus eigener Verantwortungslosigkeit und sind somit nur selbst für evtl Schäden verantwortloch.
    mfg

  17. der letzte post hat es gut auf den punkt gebracht.

  18. @umofd:

    Meinst Du nicht, dass auch in einschlägigen Foren von Behörden mitgelesen wird?

  19. markus

    noch kurz was zur alterskontrolle meine erfahrungen sind das wenn ich zum ersten mal in einen headshop gehe immer meinen ausweis zeigen muss wenn ich räucher ware kaufe allerdings kann ich das bei internet bestellungen net bestätigen ich bestell regelmäsig au bei verschiedenen shops und muste noch nie eine kopie meines ausweises führerschein etc. schicken aber ich denk so wieso wen ein jugendlicher an was kommen will dann kommt er dran das ist wie beim alkohol

  20. natürlich werden sie das aber halt nicht von den normalen nicht drogistisch veranlagten usern.
    durch solche beiträge steigert ihr die bekanntheit und nachfrage,…
    das kann mich persönlich ja freunen aber ich denke es ist nicht das was dur erreichen willst.
    da du momentan unter spice gut gelistet bist zeigst du allen die nach spice suchen das es jetzt eine wirksame alternative giebtt und steigerst so die nachfrage.
    übrigens hat die behörden bisd die medien aufmerksam wurden der verkauf der mischungen einen dreck interessiert.
    nur als auch der letzte rentner sich darüber aufgeregt hatte weils in den medien dauehaft präsent war wurde gehandelt.
    spice war schon seit 2 jahren auf dem deutschen markt bevor überhaupt überlegt wurde zu untersuchen, daran erklennst du schon das eure gesundheit die behörden nen dreck interessiert.
    wenn aber extrem vile personen breit und das nicht nachweisbar autofahren gefährdet das die öffentliche ordneung daher und weils halt zu bekannt wurde wurde untersucht.
    daher kann es uns eigentlich auch egal sein in welcher form berichtet wird, wir verkaufen entweder langsam und unbehelligt oder durch die geschürte nachfrage im eiltempo.

  21. Dani

    Hallo Pierre,

    habe mir jetzt die Zeit genommen und habe mir alle Beiträge genausten durchgelesen.
    Vorweg möchte ich sagen das ich selber der Meinung bin das jeder Mensch selber entscheiden muss was er mit seinem Leben macht.
    Da ich volljährig bin habe ich bis jetzt nicht an den Aspekt gedacht. Jedoch wurde mein Alter bei der Bestellung in keinster Weise abgefragt… Wo ich gekauft habe möchte ich an dieser Stelle nicht sagen und bin auch nicht bereit dies Öffentlich bekannt zu machen da ich niemandem in jeglicher Weise schaden möchte.
    Ich persönlich möchte nich das Scope verboten wird. Trotzdem bin ich echt dagegen das “Kinder” sowas in die Hände bekommen. Daher Poste ich auch hier um drauf aufmerksam zu machen das Pierre schon recht hat. In einem Headshop jedoch wird das Alter genaustens kontrolliert !!!

    Persönlich halte ich auch nicht viel von diesen “Foren” jedoch finde ich es unmöglich das hier niemand zugibt das es Lücken gibt.

    In diesem Sinne
    Viele Grüße

  22. @SmokeTown-Headshop

    Was ich erreichen möchte ist einfach: Jeder sollte informiert sein über die Risiken und was er da macht. Mich stört es nicht, wenn Spice, Scope und ähnliches durch meine Beiträge bekannter werden, wenn gleichzeitig die Leute wissen, welche evtl. Risiken sie eingehen. Ich hoffe Du hast auch inzwischen bemerkt, dass ich in keinester Weise etwas gegen Headshops habe. Ich finde nur, man sollte mit offenen Karten spielen, und hier sind es oftmals die Hersteller die blocken, nicht die Headshops. Wie gesagt, die meisten Headshops sind ganz sicher absolut verantwortungsbewusst und verkaufen auch nicht an Minderjährige. Im Internet ist diese Kontrolle schwieriger, aber auch möglich, und sei es nur durch die genannten Ausweiskopien. Das ist nicht super-sicher, aber doch besser als nichts.

    @Dani

    Freut mich, dass Du Dir die Zeit genommen hast. Klar, im Internet ist es mit dem Altersnachweis wirklich nicht ganz so einfach. Ich bin auch nicht zwangsweise für ein Verbot von Scope. Wenn aber auch dort mehr als nur Kräuter drin sind, siehst Du nun zumindest die Gefahr, dass auch Minderjährige Scope erwerben können. Und sei es im Internet.

    Diese Problematik wird sich aber auch nicht verhindern lassen. Wenn Scope verboten wird kommt kurz danach ein Nachfolgeprodukt und so wird es weitergehen. Das ist aber auch ein Problem der deutschen Drogenpolitik.

  23. umofd

    @Pierre

    Das solche Foren auch von Behörden mitgelesen werden lässt sich nicht abstreiten. Allerdings ist ein Verbotsverfahren und chemische Untersuchungen dieser Produkte ausschliesslich auf Basis von Berichten in ein paar Foren unwahrscheinlicher bzw zieht sich der Prozess bis zu einem solchen garantiert länger hin. Dies lässt sich auch an verschiedenen anderen Substanzen zeigen, wie zum Beispiel diversen sogenannten Research Chemicals, welche von den Behörden auch grösstenteils ignoriert werden obwohl sich Berichte über deren Nutzung häufen.
    Problematischer finde ich wie gesagt die Berichterstattung in normalerweise nicht drogenbezogenen Medien, welche auch drogistisch nicht veranlagten Menschen solche Produkte quasi vorstellen und somit ein evtl Interesse wecken.
    Aufklärung über Risiken ist ja schön und gut aber was kann man zu diesen momentan sagen, ausser dass evtl ein noch unerforschtes Cannabinoid enthalten sein könnte. Diese Information findet man auch in den entsprechenden Foren und ich sehe hier somit nicht die Aufklärung vor evtl Risiken im Vordergrund. Vielmehr wird das Interesse der Öffentlichkeit vermehrt auf solche Produkte gelenkt was meines Erachtens nach nicht gerade wünschenswert ist.
    mfg

  24. Thorsten

    Nein,Pierre hat Recht. Es ist einfach unverantwortlich von den Herstellern zu unterschlagen welche chemischen Substanzen den Räuchermischungen zugeführt wurden. Ferner stehlen sich diese Leute einfach aus der Verantwortung indem sie einfach deklarieren, dass diese nur zum “Verräuchern” ist.( Im übrigen auch die Alkohol-und Zigarettenhersteller)
    Bei Spice war es genauso und wurde nur duch einen dummen zufall Identifiziert!
    Der Scope- Hersteller versucht natürlich die Chemie so lange wie möglich geheim zu halten denn: Keine bekannten Stoffe kein Verbot und damit machen sie dann solange Kasse bis es ein Labor Identifiziert hat und es verboten wird.
    Ich rauche diese Mischungen selber gerne tue dies aber nich mehr weil es einfach zu gefährlich ist.
    Für mich personlich sind diese Hersteller Verbrecher und nicht besser als die Mafia. Einfach skrupellos diese Leute.

  25. gib space keine chance

    @Thorsten erst mal ist das ein unterschied ob man sgat es ist nichts drin oder es ist nichts verbotenes drin in sachen spice geb ich dir recht zu behaupten es sind nur kräuter und am ende ist chemie drin ist net in ordnung aber ich finde der hersteller von scope macht es richtig warum soll er schreiben was drin ist es geht doch nur darum das was drin ist und wem das zu unsicher ist ob es gefährlich ist der soll es lassen ich bin überzeugt das die leut grad scope kaufen weil sie wissen das was drin ist aber wenn die bundesregirung was für die gesundheit der kiffer tun will dann sollen sie endlich mary jane zu legalisiren

  26. mR

    Sooo…jetzt hat es sich anscheinend auch “ausgescoped” lt. Berichten in diversen Blogs wurde Scope jetzt auch verboten nach AMG, da angeblich ein Test Tramadol HCI nachwies. Auch Smoketown hat den Verkauf eingestellt. Ich bin gespannt was als nächstes kommt. Das ist ja mittlerweile fast wie Räuber und Gendarm zwischen Frau Bätzing und den Research Chemical Herstellern. Wobei Tramadol (sollte es wirklich in Scope enthalten sein) meiner Meinung nach eine fiese Nummer wäre, da es als synthetisches Opioid auch bei Verkehrskontrollen nachgewiesen werden könnte (ist alles nur halbwissen). Aber da sieht man ja was die Cannabis Prohibition bringt, immer abenteuerliche Wege die sich der Mensch sucht um seinen Rausch zu erleben. Ich wäre mal auf ein Statememnt von Smokeshop gespennt ob sich die Gerüchte um Tramadol erhärten.

  27. umofd

    Ich bin gespannt auf diese angeblichen neuen Untersuchungen…
    Tramadol hcl ist allerdings geraucht nicht aktiv und man würde auch auf jeden Fall erhebliche Mengen davon brauchen…
    In einem weiteren blog wurde behauptet ein bestimmtes kraut in dieser Mischung fällt unter das AMG, Gewissheit wird jedoch erst eine Analyse bringen.
    Das Katz und Maus Spiel kann auf jeden Fall weitergehen, da die nächsten Räuchermischungen schon in den Startlöchern stehen.
    mfg

  28. umofd

    Also nach eine kurzen Googlerecherche scheint Tramadol hcl geraucht überhaupt keine Wirkung haben…
    Zudem wäre selbst oral eine relativ hohe Dosis notwendig.
    Bin von daher mal auf diese neuen Testergebnisse gespannt.
    mfg

  29. Magi

    Jop alles nur Gerede und Gerüchte oder hat schon jemand ein offizielles Test Ergebnis ? Allerdings muss etwas dran sein den auch Smoketown hat den verkauf ich zitiere: aus rechtlichen Gründen eingestellt

  30. ezakimak

    durch die google werbung für räuchermischungen, wirkt diese seite auf mich komplett unglaubwürdig.

  31. @ezakimak

    Warum unglaubwürdig? Leider kann ich kaum beeinflussen, welche Werbung Google mir so liefert und außerdem sind doch auch längst nicht alle Räuchermischungen verboten. Ich bin doch auch gar nicht von vornherein gegen Räuchermischungen, ich bin nur dafür, dass die Konsumenten klar und deutlich informiert werden und alle Risiken bekannt sind. Das betrifft insbesondere die korrekte Angabe der Inhaltsstoffe sowie der Verzicht auf Substanzen mit völlig ungeklärten Risiken.

  32. Mascara

    Guten Morgen aller Seits ;)

    ich lese hier nun seit einigen Wochen mit und sehe mich nun an der Zeit mal etwas zu posten. Es mag ok sein, Pierre, dass es Dich interessiert, was explizit in einem Räucherwerk enthalten ist… vermutlich, weil Du es “zweckentfremdest”, was auch Dein gutes Recht ist! Nur finde ich diesen Internetauftritt von Dir grenzwertig, denn du machst hier den Eindruck einer Moralapostel.

    1. wenn Du wissen willst, was explizit enthalten ist, lass es analysieren
    2. ist es nicht nötig hier die Hersteller bzw. Vertreiber solcher Produkte durch indirekte Unterstellungen evtl. verbotener Substanzen, an den Pranger zu stellen!
    3. kenne ich nen Haufen Headshop und KEINS davon gibt solche Produkte ohne Alterskontrolle rauß

    Chemie oder nicht Chemie… ist das wichtig?

    Imho ist es ebenso wichtig, ob synthetische Canabinoide evtl. vorhanden sind, genauso wichtig, wie wenn in Japan ne Tür ins Schloss fällt! Chemie ist oftmals und das haben Studien belegt, z.b. in der Medizin, besser und verträglicher als manches naturelles Bio-Produkt!

    Oder bist Du Markus im Besitz von Studien, die belegen, dass zb das JWH-018 auf Dauer schädlicher ist, als die rund 70 Canabinoide die in Weed enthalten sind? Ich denke wohl kaum!!!

    Abschließend:
    Es obliegt Deiner Eigenverantwortung, OB und WIE Du ein solche Produkt, wie z.b. ein Kräutermix einsetzt. Hälst Du Dich NICHT an die Herstellerangaben, zweckentfremdest Du das und das gibt Dir KAUM das Recht hier öffentlich dafür zu propagandieren diese Produkte einer Analyse unterziehen zu lassen. Es gibt auch sowas wie Betriebsgeheimnisse und durch eine Analyse kann die Konkurrenz durch ein leichtes, ein exklusives Produkt fälschen und nachbasteln!

    Ich hege hier die Mutmaßung, dass Dein Moralapostelauftritt mit der schön verzierten Google-Werbung, nichts weiter ist, als durch die Diskussionsbereitschaft der Gesellschaft, durch ein hohes Traffic dieser Seite entsprechend Deine Haushaltskasse aufzubessern!

    Wenn Du keinen Einfluss auf die Werbung hast und so nun Produkte beworben werden, welche Du ja hier angeblich grenzwertig bis gefährlich ansiehst, solltest Du auf diese Google-Werbung verzichten. Denn das was Du hier treibst mein Guter sieht mir eher nach einer Profilneurose aus!

    In diesem Sinne

    Mascara

  33. @Mascara

    Hallo Mascara, ich antworte mal in ein paar Punkten:

    1. Noch gibt es die Meinungsfreiheit, wenn ich also fordere jede Räuchermischung untersuchen zu lassen ist das mein gutes Recht! Zudem: Nur weil es Dir vielleicht nicht wichtig ist, was in einer Räuchermischung enthalten ist gibt es sicherlich einige, die das interessiert!

    2. Ich zweckentfremde die Räuchermischungen nicht, die meisten würde ich nichtmal ihrem Zweck nach als Raumduft einsetzen. Eben weil man kaum weiß was nun drin ist.

    3. Der Themenkomplex Drogen ist auf dieser Seite zwar zeitweise gut besucht, andere Themen bringen aber weitaus mehr Traffic. Zudem will ich die Räuchermischungen auch nicht verteufeln. Wer sie mag, soll sie kaufen. Ich bin nur dafür, dass jeder genau weiß, was er kauft und welche Risiken er eingeht.

    4. Momentan kennt keiner die Langzeitwirkungen von JWH-018 oder vielen anderen synthetischen Cannabinoiden. Deswegen lässt sich die Gefahr bei deren Einsatz kaum einschätzen. Langzeitwirkungen von Cannabis hingegen sind schon um einiges besser bekannt.

    5. Das mit den Headshops und der Alterskontrolle hatten wir bereits. Ich bin mir auch sicher, der Großteil der Headshops wird das völlig korrekt handhaben und nicht an Minderjährige verkaufen. Im Internet sieht die Sache schon anders aus. VIele Shops im Internet haben kaum eine funktionierende Alterskontrolle.

    6. Ich möchte niemanden an den Pranger stellen. Den Vertrieb schon gar nicht. Was ich von den Herstellern nicht korrekt finde, ist das Verschweigen der Inhaltsstoffe, insbesondere wenn es sich um synthetische Cannabinoide oder andere Substanzen handelt, die in einer klassischen Räuchermischung eben nichts verloren haben.

    7. Ich finde es schade, dass Du den Eindruck gewonnen hast, ich würde als “Moralapostel” auftreten. Ich versuche möglichst neutral zu bleiben und einfach nur zu erreichen, dass von Seiten der Hersteller besser informiert wird und man somit als Kunde vor unliebsamen Überraschungen geschützt ist. Natürlich habe ich auch eine eigene Meinung und die ist: Räuchermischungen sind momentan ein nicht ganz unproblematisches Produkt, weil eben kaum einer weiß, was in “seiner” Räuchermischung nun wirklich gerade drin ist und welche Risiken bestehen. Deswegen würde ich vom Konsum abraten. Wenn jemand nun Räuchermischungen “zweckentfremdem” möchte wird er das ohnehin machen, davon wird man wohl niemanden abhalten können. Einige potentielle Konsumenten würden aber schon gerne wissen, was eben drin ist.

    Grüße,

    Pierre!

  34. [...] fand ich meine letzten Posts zu Scope (hier und hier), und mit interessant meine ich vor allem die Kommentare, die ich erhalten habe. Die [...]

  35. Jean LeFou

    Auch wenn es zwei Wochen zu spät kommen mag, eine Antwort betreffend des Beitrages von Chilla: Er hat recht. Wahrscheinlich nicht mit allem, aber mit der zweiten Sonne in diesem, oder im nächsten Jahr. Auch wenn es unfassbar ist – und dabei sind hier noch nicht einmal die Konsequenzen beschrieben.
    Und die Sache mit dem Ganja (“besser echtes rauchen, als synthetisches”) ist auch nicht verkehrt.

    Damit aber zum eigentlichen Thema: Scope.
    Tatsächlich bin ich auf dieser Seite gelandet, da ich mich für die Inhaltsstoffe interessiere UND Konsument bin. Die Wirkung, die meines Erachtens stärker und vor allem der von Cannabis ähnlicher ist (als bei Spice) und auch der bei weitem bessere Geschmack, machten mich stutzig. Vor allem, da auf der Verpackung gar keine Inhaltsstoffe mehr angegeben sind. Ich würde dementsprechend vom Konsum abraten (würde ich aber auch, wenn es scheußlich schmecken würde), da ich befürchte, dass man (NWO, oder Ableger) hier vielleicht versucht, eine neue Volksdroge zu etablieren, die in ihrer finalen Version dann noch “nützlicher” ist, als Alkohol und Konsorten. Merke: Ich sagte “vom Konsum abraten”, nicht “man sollte es verbieten”.

    Zu den Leuten, die meinen den Blogger anschnauzen zu müssen, weil er hier Informationen verbreitet: Ihr solltet euch über den Grad eurer Abhängigkeit Gedanken machen. Wenn’s verboten wird, dann muss man halt einen Monat, oder ein Quartal, nichts rauchen/blubbern/dampfen/naschen. Und? Das Leben geht weiter und irgendwann kommt eine Alternative, oder der Ganjamann. Aber rumrennen und jedem, der neugierige Fragen stellt, sagen, dass er die Schnauze halten soll, erinnert mich mehr an das Verhalten gewisser faschistoider Elemente, als an das von ernsthaften Chillern. Wer soweit geht, ist in meinen Augen hochgradig süchtig, denn er stellt die Droge über seine Manieren, insgesamt über seinen Verstand UND seine Seele.

    Und falls jetzt irgendjemand wettert: “Was, davon kann man abhängig werden?!?! Verbieten!” Überleg Dir einmal, wie du, deine Verwandten und deine Lehrer/Arbeitskollegen/Mitschüler sich aufführen würden, gäbe es plötzlich ein Alkoholverbot. Sucht beginnt vor der Entzugsklinik.

    Abschließend bleibt zu sagen, dass es mir bei einem Verbot nur um die Headshop-Besitzer leid täte, bei denen dann wieder die Lager durchsucht und geräumt werden (plus weitere Schikanen). Bisher waren die Headshopper die menschlichsten, umsorgensten und vertrauenswürdigsten Einzelhändler – und solchen wünscht man doch ungern Insolvenz.

  36. Glubschi

    Ich fands einfach voll mies von den Spice-Herstellern´das Produkt als “Räuchermischung” zu verkaufen und von oralem Gebrauch explizit zu warnen, aber hintenrum ein Cannabinoid (synthetisch hergestellt) unterzumengen. Kann mir jemand erklären, welchen Zweck ein Cannabinoid in ner Räuchermischung haben soll (verbessert das die Raumluft???) War doch klar, dass es zum Rauchen auf den Markt kam! Das ist so gewissenlos! “Nicht oral gebrauchen” draufschreiben und so tun als sei man an der Gesundheit der Konsumenten interessiert, aber dann was beifügen, was den Rausch verstärkt, wo man aber über Langzeitfolgen (schädliche) gar nichts sagen kann.Den Spice-Machern ist doch die Gesundheit von en Usern piepegal – da gehts nur ums Geld.
    Es geht immer nur ums Geld scheffeln… .
    Ansonsten finde ich Dein Denken und die Seite hier ok, Pierre.

  37. Flo

    knallt scope gut?
    obwohl es erlaubt ist und bis jetzt kein verbotener Stoff gefunden wurde?? :)

  38. hallo,
    die politik hat immernochnichts unternommen, und so wird es weiterverkauft (auch bei uns).
    und das obwohl sämtliche inhaltsstoffe schon in fachkreisen bekannt sind und auch schon vo der uni freibunrg isoliert wurden und das bereits schon vor 4 wochen!
    soviel zum thema.

  39. umofd

    sehr interessant @smoketown
    konnte leider bisher keine analyseergebnisse ausfindig machen…
    aber scope ist ja leider eh bald geschichte.
    sind die analysen/inhaltsstoffe irgendwo online einzusehen oder wirklich nur “fachkreisen” vorbehalten? ;)

    mfg

  40. hallo,
    die anlaysen liegen in fachkreisen und auch bei der bundesregierung seit ca 4 wochen vor.
    wir haben damlas mit dem chemiker gesprochen der die anlysen macht (den namen werden wir nicht veröffentlichen, damit der gute herr noch zum arbeiten kommt) und zu dem zeitpunkt war der fragliche inhaltsstoff bereits anlysiert.
    in schriftlicher form liegen uns keine anlysen vor allerdings decken sich die herstellerangaben damit das es laut einer mir bekannten information keiner der verboten stoffe ist.
    interessant finde ich allerdings den ansatz einiger politiker all bekannten synthetischen cannbinoide zu verbieten.
    ich denke das kommt etwas spät da die hersteller einiger mischungen mittlerweile genügend geld haben müssten um irgendwo labors zu beschäftigen neue absolut unbekannte inhaltsstoffe herzustellen.
    wir haben uns mittlerwile entschlossen diesem geschäft den rücken zu kehren und dafür auch gute gründe über die wir aber nicht sprechen werden.

  41. umofd

    Danke für die weiteren Infos.
    Den Ansatz alle synthetischen cannabinoide zu verbieten halte ich für äusserst fragwürdig, da diese meist zu medizinischen Forschungszwecken entwickelt werden und dort zum Teil tolle Ergebnisse liefern. Vielleicht sollte die Regierung eher mal über eine Legalisierung der schon seit Ewigkeiten bekannten und genutzten natürlichen Cannabinoide nachdenken, dann würde wahrscheinlich keiner mehr einen Ersatz haben wollen.
    Dass ihr das Geschäft mit Räucherware lieber einstellt ist nach den aktuellen Entwicklungen recht gut nachzuvollziehen. Die Hausdurchsuchungen und Beschlagnahmungen die bei mehreren Headshops durchgeführt wurden zeigen zumindest, dass dieses Thema weiterhin heiss bleiben wird und dass die Verkäufer solcher Ware scheinbar mehr oder minder polizeilicher Willkür ausgesetzt sein werden. Die grünen Männchen lassen nämlich erstmal alles mitgehen und behaupten dass es sich um wiederverpacktes Spice oder andere illegale Substanzen handelt. Bin gespannt wie sich diese aktuellen Fälle entwickeln werden.
    mfg

  42. Dr. Bernd Werse vom CDR der Uni Frankfurt sucht für eine Studie Konsumenten von Räuchermischungen, mehr dazu hier: http://www.pierre-markuse.de/2009/05/19/rauchermischungen-konsumenten-gesucht/

  43. Ich

    Hallo!

    Ich rauche seit Jahren synth. Mischungen. Angefangen mit dem Vorgänger von Spice.
    Damals noch in dem Glauben, dass es sich wirklich um Kräutermischungen handele.

    Auch ohne das große Medium Bum Bum, war mir aber schnell selber klar, dass dem
    nicht so ist. Ich hatte mir besagte Kräutermischung ( die es noch immer gibt, nur
    jenseits aller bekannten Rubriken ) selber nachgebaut aus Einzelzutaten. Egal in welcher
    Zusammensetzung, die Wirkung blieb grundsätzlich aus. Ich bin damals umgestiegen, weil
    ich keine Lust mehr hatte, mich mit dubiosen Assis einzulassen um an mein Gras zu kommen.
    Zudem ist der Ecken und das Gras ( auch wenn anders behauptet ) gerade in S/H stark
    gestreckt. Der Ecken mit Whatsoever, das Wees mit Quarzsand, Milchpulver, oder anderem.
    Ich glaube also kaum, dass man von “Nebenwirkung und Langzeitstudien” sprechen kann,
    sofern man aus einem Land kommt, in dem das Zeug illegal ist und man keine Kontrolle
    darüber hat, womit der eigene Shit gepunched ist.

    Nun zurück zum Thema. Ich bin dagegen, dass man den Räuchermischungen auf den Zahn fühlt.
    Denn das würde unweigerlich zum Verbot führen. Und ich rauche die Mischungen gerade WEIL
    ich mich auf legalem Sektor bewegen möchte. Wenn ich als Konsument großen Wert auf meine
    Gesundheit legen würde, dann würde ich Gemüse verräuchern, ähm essen, weil schon beim
    Rauchen an sich schädliche Stoffe enstehen. ( Vaporizer mal beiseite ). Das Risiken-
    Argument auf die Gesundheit bezogen, is mir also mal ganz ehrlich total Schnuppe.
    Das findet der ein oder andere jetzt Verantwortungslos, dieser jemand ist sich dann aber vermutlich nicht im Klaren, dass beinahe JEDES Gegenargument gegen Räuchermischungen,
    gegen x-mio Sachen sprechen würde, die die Menschen so lieben. Angefangen bei Dämpfen die
    beim Löten entstehen, über die Dämpfe die beim Lackieren enstehen, bis hin zu mit
    morphinen gepunchtem McDonalds Food. Wer kann schon wirklich sagen welches halb- oder
    vollsynthetische Produkt sich in welchem Essen befindet, solange niemand nachschaut?

    Da ich “Verschwörungstheoretiker” bin und gehe grundsätzlich davon ausgehe, dass unser
    Täglich Brot mit allem Möglichen zersetzt ist, was a) NICHT AUFGEFÜHRT, b) Nicht bekannt,
    c) Nicht gesund und d) Abhängig machend wirkt, unterstelle ich auch dir lieber Markus,
    eine gewisse Blauäugigkeit. *hust* NESTL* und Co*aCola *hust hust*

    Fazit: Die Drogenpolitik der BRD is für den A*sch. Die einen
    gehen so, die anderen so damit um. Ich bin der Meinung: Mein Körper gehört mir. Wenn
    ich mich Shamanen-a-like mit etwas berauschen will ( Wie es auch Tiere tun, in freier
    Natur ), dann ist das mein gutes Recht. Egal womit. Andere Leute holen sich ihren
    täglichen Kick in diesem Langweilig diktiertem Leben eben von Sex, Achterbahnfahren oder
    selbstverstümmelungen. Es gibt 1000de “sinnlose” Zeitvertreibe der gelangweilten Menschen. Die einen mehr gefährlich, die anderen weniger. Am Ende will man doch nur der langweiligen Realität entfliehen. Das liest sich vielleicht wie ein Auszug aus dem Tagebuch eines depresiven Nihilisten, aber ich glaube, jeder der Ehrlich und Tiefsinnig genug ist, wird am Ende verstehen, das Drogenkonsum immer eine Art von Selbstzerstörung und Langeweiletherapie ist. Ergo-> Ich fände es super, wenn sich irgendwelche wildfremden
    Politiker einfach aus meinem Leben halten würden und aufhören würden mich wie ein
    Kind zu bevormunden. Die einzig akzeptable Lösung in meinen Augen wäre totale legalisierung. Hier und woanders wird aber immer nur von Verbot gesprochen. Ich hingegen sage: Wer für Verbot ist, kann kein verantwortungsvoller Mensch sein. Wenn er selber am Geiste seiner Mitmenschen zweifelt, soll er sich einen Vormund zulegen und nicht einen Vormund für die anderen. Das ist ein egoistisches Diktat und kein mitfühlendes Verhalten.
    Die Sorge um die Gesundheit anderer is jawohl zu 100% geheuchelt. Bereits wenn man nur
    vor die Tür geht und eine tiefe Briese der schön Co² / Kerosin etc verseuchten Luft atmen muss, ohne auch nur selber ein Auto zu besitzen, schadet sich – wird geschadet durch andere.

    Ich werde mich gleich btw beim Werse anmelden.

    Gruß,

    Er

  44. @Ich

    Hallo,

    schön, dass Du an der Studie teilnehmen möchtest.

    Ganz ehrlich, viele Deiner Argumente sind nicht unbedingt abwegig und letztendlich schadest Du Dir mit Räuchermischungen (immer mal angenommen Du rauchst sie allein und fährst danach nicht Auto oder ähnliches) auch nur selbst, doch es geht ja gar nicht nur um die evtl. Gefahren für dich.

    Es gibt z.B. Konsumenten von Räuchermischungen, die fahren auch direkt nach dem Konsum noch Auto. Und diese Leute gefährden dann nicht nur sich, sondern die Allgemeinheit. Zudem bin ich der Meinung (die zumindest einige Leute teilen), dass die Konsumenten ein Recht haben zu erfahren, was denn nun enthalten ist. Nicht jeder ist bereit alles zu Rauchen! Und auch Jugendliche müssen noch besser vor solchen Mischungen geschützt werden.

    Du schreibst Weed wäre oft mit Quarzsand und Milchpulver etc. gestreckt. Auch das macht Räuchermischungen, deren Inhalt den Konsumenten unbekannt ist, ja nicht unbedingt sicherer, oder? Wer sagt Dir, dass nicht auch dort Stoffe enthalten sind, die beim Rauchen eben ähnlich schädlich wie Quarzsand, Zucker, Blei etc. sind?

    Grüße,

    Pierre

  45. @nonym

    sorry das ich anonym schreibe, aber dein letzter kommentar ist ja wohl ein echtes eingeständnis für extreme d……

    “Wer sagt Dir, dass nicht auch dort Stoffe enthalten sind, die beim Rauchen eben ähnlich schädlich wie Quarzsand, Zucker, Blei etc. sind?”

    lies dir mal auf Wikipedia durch was Blei, Zucker, Haarlack, talkum und neuerdings sogar cadmium mit dem körper anstellen wenn sie geraucht werden.
    einem bekannten ist die lunge zusammgeklappt, wegen verzuckertem gras.

    brix ist auch ein verbreitetes grasstreckmittel und enthält 5% flüssigplastik, so ungesund wie solches gras ist keine räuchermischung!

    es hat in deutschland schon mehre indirekte todesfälle wegen streckmitteln gegeben, z.b. weil personen durch das einatmen von talkumstaub lungenentzündungen bekommen die auch manchmal tödlich ausgehen.

    das einzige was anlich schädlich wie gestrecktes gras ist ist arbeiten in einer chinesichen fabrik – sonst nichts.

    und wenn es dir um die verkehrsopfer eght, es ist illegal unter einfluss von räuchermischungen autozufahren, wenn du eine eunfall baust wird im ausführlichen bluttest 8nicht schnelltest) eh der konsum nachgewiesen und man erhält eine strafe wie wenn man bekifft gefahren gefahren währe + mpu natürlich.

    und dann glaube ich nciht das es bisher soviele verkehrstote durch spice, cope und co gab wie an einem normalen wochenende durch alkohol.

    übrigens wird alkohol an tankstellen, ja sogar autobanhnraststätten verkauft – wasfürein skandal.

    achja, autobahnraststätten haben kein google anzeigen das lohnt ja nicht sich darüber zu beschweren.

    und als letztes ist eure besorgnis doch eh nur geheuchelt, wenn ihr verantwortung zeigen wollt dann klärt eure kinder auf, ist zwar unangenehm aber das einzige was hilft.

    die eigenverantwortung und eine natürliche skepsis sind dinge die immer wichtger werden.

    es wird immer produkte gehebn die nicht deklarierte stoffe enthalten (wi mit schwermetallen belastete textilien) und wenn man seinen verstand nur etwas anstrengt sollte man ahnen das eien räuchermischung für ca.10€/G vermutlich nicht deklarierte stoffe enthält genauso wie ein 1€ T-shirt oder fast jedes fertigprodukt.

    ich tus ungern aber ich schreibs jetzt trotzdem: das hier ist wichtigtuerei und heucheleri

    (sorry wegen der rechtschreibung, wer will kann korrigieren)

  46. @ @nonym:

    “und wenn es dir um die verkehrsopfer eght, es ist illegal unter einfluss von räuchermischungen autozufahren, wenn du eine eunfall baust wird im ausführlichen bluttest 8nicht schnelltest) eh der konsum nachgewiesen und man erhält eine strafe wie wenn man bekifft gefahren gefahren währe + mpu natürlich.”

    Die von der Polizei üblicherweise gemachten Bluttests decken den Konsum von künstlichen Räuchermischungen momentan noch nicht auf. Es wird auch sicher einige Zeit dauern, bis die ausführenden Labore entsprechende Substanzen ebenfalls finden und evtl. auch identifizieren und quantifizieren können. Zudem gibt es auch noch keine Schnelltests wie bei anderen Drogen oder auch Alkohol um Fahrer die unter Drogeneinfluss fahren eben schon zu erwischen, bevor es das erste Mal zu einem Unfall kommt.

    “und dann glaube ich nciht das es bisher soviele verkehrstote durch spice, cope und co gab wie an einem normalen wochenende durch alkohol.”

    Stimmt, dass gilt aber auch für Heroin, sollte man Fahren unter Heroin-Einfluss deswegen erlauben?

    “übrigens wird alkohol an tankstellen, ja sogar autobanhnraststätten verkauft – wasfürein skandal.”

    Sicher nicht unbedingt der geeignetste Ort für den Verkauf von Alkohol. Ein Verbot des Verkaufes von Alkohol dort, würde aber wohl kaum einen Einfluss auf die Zahl der Trunkenheitsfahrten oder Verkehrstoten haben, weil Alkohol eben an vielen Orten erhältlich ist und dann halt woanders gekauft wird.

    “die eigenverantwortung und eine natürliche skepsis sind dinge die immer wichtger werden.”

    Und beides sind auch Eigenschaften, die insbesondere bei Jugendlichen noch nicht so stark ausgeprägt sind. Die Alterskontrolle einiger Versandhändler von Räuchermischungen (“Mit meiner Bestellung bestätige ich, volljährig zu sein”) ist ein Witz. In Ladengeschäften mag das durchaus anders sein, wenn der Inhaber verantwortungsbewusst handelt.

  47. @nonym

    schön das du auf die kernaussage keinen bezug genommen hast

    und randaussagen aufgreifst und aus dem zusammnhang reißt.

    diese form der rhetorik findet moan sonst nur bei den niedrigsten lebensformen – politikern.

    “Und beides sind auch Eigenschaften, die insbesondere bei Jugendlichen noch nicht so stark ausgeprägt sind. Die Alterskontrolle einiger Versandhändler von Räuchermischungen (”Mit meiner Bestellung bestätige ich, volljährig zu sein”) ist ein Witz. In Ladengeschäften mag das durchaus anders sein, wenn der Inhaber verantwortungsbewusst handelt.”

    deshalb ist der bereitsteller eines internatanschlussen (eltern, internetcafe, schule)
    gestelich dazu verpflichtet einen wirksamen jugendschutzfilter zu insatllieren wenn er seinen zugang minderjährigen zur verfügung stellt.

    und wie gesagt wenn eltern mal zumindest den versuch unternehmen würden ihre kinder zu erziehen und mit ihnen ehrlich zu sprechen würden garantiert weniger als die hälfte der aktuellen konsumenten im jugendalter von drogen oder anderen substanzen die finger lassen.

    da aber weder eltern noch schule sich den aufgaben der erziehung stellen geht es abwärtz.

    ich habe selber einen schwierigen werdegang und kann sagen das die nachfrage das angebot bestimmt, egal wie die gesetzeslage aussieht.

    und verantwortung wofür?
    dafür das deine eltern dir nicht zuhören, dien umgebung vorm tv verblödet und alle die noch etwas verstand haben den puren egoismus leben.
    für so ein laben brauche ich keine verantwortung.

    im übrigebn hats bei mir mit alkohol angefangen mit der “verantwortungslosigkeit”,
    ja der gute alte alk. gesellchaftlich anerkannt und dikret überall zu bekommen.

    gekifft hab ich die ersten male immer im suff, genau wie die anderen dinge.

    naja egal es ist hier wie überall.
    jemend stellt eine behauptung zur diskussion, und sobald antworten kommen die ihm nicht passen versucht der jenige die antworten zu zerpflücken ohne sich gedanken zu machen und villeicht mal in ruhe über dinge nachzudenken oder sich zu informieren.

    da die eltern rebellierender jugendlicher das gleiche zuhause tun (weiss ich aus erfahrung) werden sie nie ein verbindung zu ihren kindern aufbauen.

    dies alles nur weil wir durch die dauerbestätigung aus medien und anderen situationen (z.b. gespräche mit verkäufern, service mitarbeitern,…) immer in jeder diskussion gut darstehn wollen und daher gleich auf angriff gehen.

    den fehler hab ich auch gemacht, aber wenn jemand der über räcuhermischungen und verwandte themen schreibt noch ncihtmal weiß das blei gras bei einmaligem konsum tödlich sein kann, und in jedem fall bleibende schädn hinterlässt dan packt mich die wut.

    genu wegen solchen immer widerholten äußerungen von personen die sich konsequent nicht eingestehen wollen das sie von einem thema überhaupt keine ahnung haben sind wir an dem punkt wo wir sind.

    ich bin gespannt auf deinen nächsten kommentar und wenn der auch wieder nur aus verschieden formen der luftblasenrhetorik a la:
    “Stimmt, dass gilt aber auch für Heroin, sollte man Fahren unter Heroin-Einfluss deswegen erlauben?”
    besteht setzt du dir ja selber die idiotenkrone auf.

    der satz ist wie fast jeder deiner kommentare so sinnlos, weil er keinen echten inhalt hat, und als vergleich total übezogen ist.
    im übrigen versuch mal inter einfluss von heroin auto zu fahren professor marcuse.

  48. Nun was soll ich dazu sagen, ich mache es mal einfach und antworte in ein paar Punkten:

    1. Nicht wirklich eine Antwort, aber ein Hinweis: Du solltest vielleicht darüber nachdenken, wie Du bestimmte Dinge sagst.

    2. Du sagst “noch ncihtmal weiß das blei gras bei einmaligem konsum tödlich sein kann”, wie kommst Du darauf ich wüsste es nicht? Auch Salz kann Dich bei einmaligen Konsum umbringen, auf die Dosis kommt es an. Das mit Blei verseuchtes Gras Dich sofort umbringt ist wohl eher unwahrscheinlich. Siehe dazu auch die Unterschiede zwischen akuter Bleivergiftung (und der nötigen Dosis) und chronischer Bleivergiftung in der Wikipedia: http://de.wikipedia.org/wiki/Bleivergiftung Ziemlich ungesund, insbesondere bei mehrmaligem Konsum, ist es aber auf jeden Fall, weil Blei sich im Körper über einen langen Zeitraum anreichern kann. Übrigens: Wo hast Du gelesen, dass ich geschrieben hätte mit Blei verseuchtes Gras wäre nicht schädlich?

    3. Eltern und Schule sollten Kinder tatsächlich zu mehr Verantwortung im Umgang mit Drogen erziehen und auch mehr Wissen diesbezüglich vermitteln, da gebe ich Dir Recht. Habe ich aber auch nie bestritten.

    4. Du Schreibst “da aber weder eltern noch schule sich den aufgaben der erziehung stellen geht es abwärtz.”. Dies stimmt in dieser Form so nicht. Die Zahl der jugendlichen Drogenkonsumenten stagniert bzw. ist in Bereichen sogar gesunken.

    5. Was ist an der Aussage “Stimmt, dass gilt aber auch für Heroin, sollte man Fahren unter Heroin-Einfluss deswegen erlauben?” Luftblasenrhetorik? Klar, Heroin hat eine ausgeprägtere Wirkung als die meisten Räuchermischungen, letztendlich behindern aber Heroin wie Räuchermischungen die Fähigkeit am Straßenverkehr teilzunehmen.

  49. @nonym

    habs mal wider nötig.

    1. ist nciht mein ding rücksicht darauf zu nehmen ob jemand angepisst ist.
    anstatt unfair (auf rhetorische weise) zu werden kann man das auch offen sagen wenn man sich angegriffen fühlt.

    2.
    Soviel salz nimmt kein mensch freiwillig oder ausversehen zu sich von daher ist das genau der rhtorische dünnschiss den ich meine.
    solche nicht falschen aber auch nicht passenden sätze gehören zur luftblasenrrhetorik, gern von unseren politikern und ratsherren verwendet.

    3.
    warum dann nich mal ein feed zum thema gesellschaftliche verantwortung, das verkauft zwar keine klicks aber hilft villeicht.
    sorry den seitenhieb mit den adwords kann ich mir nicht verkneifen, denn soweoit ich weis kannst du bestimmte anzeigengruppen und keywords blocken lassen also müsstest du dafür nicht werben.
    da du dass nicht tust kommt der verdacht auf du willst geld machen und den eindruck erwecken besonders fair oder gesellschftlich korrekt zu sein.
    sorry das ich da nen hals kriege kenne genügend solcher “alltagshelden” und finde diese leute nur selbsgerecht.
    das wollte ich dir auch eigentlich mal darstellen das du dir ein willkürliches problem (keine frage, da ist definitiv eins) rausgesucht hast ohne auf die ursachen auch nur annähernd einzugehen.

    4
    Zitat
    “Die Zahl der jugendlichen Drogenkonsumenten stagniert bzw. ist in Bereichen sogar gesunken.”
    das glaubt jeder sttistikenleser, aber das statistiiken häufig im interesse der auftraggeber sind brauch ich nicht zu segen.
    aber eh ich was erzähle lasse ich zahlen sprechen.
    teile (xtc) – straßenpreis 2-4€
    speed — straßenpreis 4-10€
    gras —- straßenpreis 5-12€
    heroin (hannover) — 15-30€
    ok was soll das sagen denkt man jetzt, aber das will ich erläutern.
    während der cannabiskonsum tatsächlich weniger stark ansteigt als die vergangene jahre (konnte ja fast nicht mehr mehr werden) ist die chmiewell im volllem gange.
    und gerade die chmeikonsumenten sind wesensmäßig heufig so das sie den konsum nichmal anonym zugeben würden da sie heufig licht paranoid werden und chmeie nicht zuletzt nehmen da die verabreichung inn allen fällen sehr diskret erfolgen kann.

    in eingen breufsschichten giebt es sogar durchnittlich ca 10% “peppis”, und bei den heutigen arbeitsbeduingungen in lebensmittlmärkten, backshops, pflegediensten und anderen tretmühlen ist das nicht verwunderlich.

    das außmaß ist für den nüchternen kaum erkennbar denn wer hat schon die fantasie das z.b der brave nerd von vorne links im büro morgens eine nase zieht,
    oder der versicherungsvertreter der vor einigen verkaufsgesprächen kokst um konzentrierter wacher und überzeugender zu wirken.
    oder der arzt der das wochenende stress hatee gesoffen hat und sich montagmorgen erstmal ne klein line einverleibt um nicht wie zombie auszusehen und der einwandfreien muttersprache mächtig zu werden.

    die kokainstudie mit dem rheinwasser zeigt es das in dem zusammenhang alle statistiken fürn arsch sind da jeder seine persönlichen gründe hat selbst in einer anonymen umfrage nicht alles korrekt zu beantworten.
    aus egener erfahrung bei unterschriftensammlungen zur legalisierung kenne ich trot absolut akkurrater handhabung mit den daten die jeden datenschutz erfüllt hätte schwingt der gedanke was ist wenns wer rauskriegt immer mit.

    außerdem haben statistiken lenkende wirkung wie auch die sonntagsfrage zur wahl zeigt, da kann man kaum allen offen mteilen das kiffen im alter von 20 so normal wie trinken ist, und viele die viel trinken in ihrer fast bewustlosen hilflosigkeit speed oder koks zihen um zumindest wieder sprechn zu können.

    diese relität holt die gesellschaft ein weil sie kein interesse hat wachsam, couragiert und mündig zu sein.
    ich glaube den studien kaum.
    habe selber bei vilen omfragen doppelt und 3fach teilgenommen und das werden andere auch tun, sicher auch viele aus dem konservativen lager.

    5.
    ich gehöre nicht zu heroinkonsumenten aber habe auch schon welche life erlebt und enke mir daher diese leute sollt nichts lenken, allerdings erst recht nicht wenn sie nüchtern sind, das hängt allerdings mit ihren suchtausbrüchen und andern zusammen.

    so das war jetzt mal der extrem streichlkurs, ich denke ich kann jetzt mit der fummelei auhören.
    also in zukunft:
    wenn man was zur dikussion stellt sollte man sich zuerst selber damit beschäftigen damit man sich nicht öffntlich so peinigen lassen muss, denn mir währe solch ein argumentation peinlich.
    allerdings habe ich sowas auhc gemacht als ich in einer phase wr in der ich dacht zu allem und jedem was sagen zu müssen ohne ahnung zu haben.
    meine rekationen bei blosstellung waren uch die glcihen und mit guter rhetorik kann man in jeder situation mit fast jedem argument auf der “siegerseite” stehen.
    das ist sehr einfach und genau aus diesem grund ist die welt so wie sie ist.

    wir haben massenhaft politiker und öffntlich bedienstete und auch viele andere entscheider mit profilneurose.
    slche leite kommen auch immer sehr weit weil sie alles für ihr ziel tun und sei es doch so dumm und unüberlegt.

    naja das wars jetzt wie man sieht hab ich ja auch ne leicht profilneurose die mich dazu zwingt genau bei so einem dünnschiss wie dem anfang dieses blogartikels tätig zu werden.

    bin ja gespannt was jetzt kommt, schau bestimmt in 1-2 monaten mal wieder rein und gucke mal was mein ehemaliger internet liebligsfeind so schreibt.

    villeicht auch nicht.

  50. @nonym

    acja, finde es fairer beleidingend zu werden als diese rhetorichen winkelzüge aber wenn man die maximale sinnlosigkeit erreichen will ist rhetorik auch nicht schlecht, so klingt jedes wxgewäsch wichtig, durchdacht und z.t sogar überzeugend.
    erst wenn man hinter den wortlaut in die bdeutung schaut um mal bildlich zu sprechen
    wird einem wie in dem fall mit dem salz-satz die tife unüberlegtheit bewusst.
    aber bevor ich noch mitleid hab und freundlich werde.

    hab gehört personen mit beeinträchtigungen mögen auch kein mitleid also währe das eventuell etwas unfair.

    wir werden sehn ob ers verstand, nicht nur den letzten satz.

    möge er in ruhe weilen und erkenntis finden, oder besser spät als nie.

  51. @nonym

    sch. vergesslichkeit.

    geh mal auf ein beliebiges fstival, und schau dir an was dorrt los ist.

    wenn du das schockierend findet was sich da hinters gewinde geschraubt wird (nicht nur der alk, insbesondere jegliche chemie) dan geh erstmal auf ne technoparty
    (nicht son mainstrem ding wie die loveparade wo höchstens 50% drauf sind)
    oder noch besser auf ne goa party.
    oder geh mal youtube durch.

    lieder wie sido – endlich wochenende prägen gerade ein ganze generation.
    und im verglcih zu dem was sonst auf den schulhöfen an musik gehört wird ist endlich wocheende extremst harmlos. beispiele:
    kiz – los gehts
    KIZ – Hölle
    K.I.Z –wenn es brennt
    K.I.Z. – Lass uns feiern
    Übrigens letzterse beschribt schön wie hut gefeiert wird und das machen sogar die kiddis aus den gehobenen schichten.

    naj und es geht aufwärtz, bestimmt träum weiter.
    mit der menschheit gehts genauso aufwärts wie mit der natur, ozonschicht oder laees weitere was mit der menschheit auch nur enfern in verbindung steht.

  52. Nun ja, ich habe es weniger nötig. Ich lass Deine Kommentare einfach Mal so stehen, kann sich jeder selbst ein Bild machen.

    Zwei Dinge habe ich dann aber doch noch:

    Du hast mir mal vorgeworfen, ich würde nur Randaussagen aufgreifen und darauf eingehen. In meiner Antwort zu Punkt 2, dass ich mir über die Gefahren von gestrecktem Gras durchaus im Klaren bin und dies sogar ausführe, greifst Du Dir nur das Beispiel mit dem Salz und ziehst Dich daran hoch, ohne auf den Rest der Antwort einzugehen. Du machst also im Prinzip genau das, was Du mir vorwirfst.

    Zu der Sache mit der Werbung: Tatsächlich kann man bei Adwords bestimmte Anbieter ausschließen, leider nicht per Keyword sondern per Anbieter. Dort alle “zweifelhaften” rauszusuchen wäre müßig. Deswegen bin ich dazu übergegangen bei solchen Posts keine Werbung mehr zu machen, dieser hier hatte allerdings noch welche, habe ich aber auch gerade abgestellt. Übrigens sind die Zugriffszahlen auf Themen die als grobes Thema “Drogen” haben, verglichen mit anderen Posts verschwindend gering. Schade eigentlich.