wollte in dem zusammenhang amerken das die eu kommission das problem wohl erkannt hat und sogar carel edwards der vorsitzenden der drogenkontrolleinheit der europäischen union mittlerweile sagt das repression nicht funktioniert.

bei diesen hier genannten auswüchsen des marktes muss man ihm wohl recht geben, im übrigen auch bei dem was auf der straße so passiert…..

allerdings als kleine info geht mal auf seiten wie alibaba.com oder directindustry.com und seht auhc mal an was dort alles angeboten wird und schut mal nach was davon in de verboten ist – kaum was.

wollte mich auch wenn es mit dem thema nicts zutun hat nochmal für meine provokanten ton der vergangenheit entschuldigen auhc wenn sich meine meinung nicht wirklich gändert hat.

und lasst euch nicht von muad provozieren, der promotet wohl mal wieder für distributoren die in deutschland illegale produkte vertreiben.

als wir diese geschäft noch betrieben haben hat muad reglmäßig unterstellt unsere produkte währen illegal und als bessere alternativen besispilsweise forrest humus, 69, smoke plus und andere definitiv zu jedem zeitpunkt verbotene produkte genannt.

übrigens ist das mit den räcuhermischungen ja der “harmlose” teil, denn wennn ihr euch mal anschaut was in einschlägigen shops als badesalz zu 40€/G angboten wird werdet ihr euch nicht schlecht wundern.

zwar hat in diesem bereich die regierung einige substanzen nähmlich mephedron und homologe mittlerweile im verbotsverfahren, allerdings wie man auch auf den oben genannten intertseiten sieht giebt es massenhaft fluroamphetamine, und andere nicht illegale abwandlungen.

ich denke aber das nichtmal das verbot einzelner stoffgruppen etwas bewirken wird, da man auch infach mischungn im labor produzieren lassen kann die beispilsweise erst durch mischung zu wirksamen stoffen regaieren oder wie im fall der immernoch legalen vergewaltigungsdroge gbl die im körper zu ghb verstoffwechselt wird übergehen wird.

solange es keinen vernünftigen gesellschaftlichen konsens und keine vernünftige aufklärung sowie legale alternativen (gerne auch verschreibungspflichtig) giebt wird dieser markt immer gefährlichere auswüchse entwickeln.

im übrigen sind die verbote der ebkannten substanzen wie amphetamine oder cokain eh in witz da alles immer verfügbar ist und trotz verbots die konsumentenzahlen ständig steigen.

übrigens öffnen die verbote tür und tor für die schliimsten kriminalitätsformen, so stzen z.b. mittlerweile viele arabische banden kinder zum transport und verkauf von harten drogen ein und sind so rechtlich überhaupnicht mehr greifbar.

schöne neue drogenwelt…….

Ich sehe es übrigens ebenso, dass die Hersteller durch diese Verbote dazu übergehen andere, evtl. noch weniger geeignete Cannabinoide, zu verwenden. Wirklich sicherer werden die am Markt erhältlichen Mischungen durch diese Verbote also nicht unbedingt.

Sollte sich die Nutzung der künstlichen Cannabinoide aber ausweiten, mag es hier durchaus zu einer Gesetzesänderung kommen die es dann erlauben wird, Stoffgruppen dem BtmG zu unterstellen.

“die simpelste Methode ist die wohl die pure Beimengung in kristalliner Form. Welche Methoden hier gewählt werden, kann ich nicht sagen, letztlich ist das aber auch nicht wirklich wichtig.”

Durch die verschiedene Dichte des Pflanzenmaterials und der Kristalle wäre zu erwarten, dass sich die beiden Trennen und sich eines von beidem absetzt, was relativ fatal werden könnte. Deshalb gehe ich davon aus, dass die Hersteller ein Lösungsmittel verwenden um die Moleküle in die ausgetrockneten Pflanzenzellen zu Transportieren. Dies hätte den Effekt, dass sich alles relativ gleichmäßig verteilt und auch so bleibt. Unterstützend will ich auf die Analyse die von Steffen Greyer in Auftrag gegeben wurde verweisen. Damals wurden in Spice einige Lösungsmittelreste gefunden.
Grüße

auf was ich übrigens auch schon gespannt bin bei der drogenpolitik in deutschland: wie viele leute werden wohl nach der illegalisierung von mephedron an einer methedron-überdosis sterben?

Ich habe nie gesagt, dass Gehirnzellenmassaker (Alkohol) besser ist. Der Hype in den Medien hat Spice und Co erst wirklich bekannt gemacht. Vor dem Hintergrund einer kommenden Bundestagswahl ist der Zeitpunkt vielleicht nicht zufällig gewählt. Wenn die RM außer Kontrolle geraten, falls nicht bereits geschehen, werden sie selbstverständlich als erstes mit Cannabis in Verbindung gebracht. Unsere Volksvertreter nehmen sowas aber sicher nicht zum Anlass über eine Legalisierung nachzudenken, im Gegenteil, es liefert neue Munition, die man dem Publikum präsentieren kann.
Jeder Shop müsste, alleine aus moralischen Gründen, das Alter seiner Kunden “freiwillig” prüfen. Diese Kontrolle findet im lokalen Hanfshop eigentlich nicht statt. Ich habe selbst erlebt, dass hier sogar Kinder unter 16 Jahren bedient werden. Nur allzu verständlich, da mit RM nun endlich richtig Geld gemacht werden kann und Geld bekanntlich nicht stinkt. Internetshops liefern ohne Alterkontrolle bequem nach Hause. Würdest du den Verkauf von Hanf zu Genusszwecken ohne Alterskontrolle einführen?

Vordergründig klärt euer Forum auf, welche RM, Pillen oder Badesalze eine Wirkung haben. Eigentlich ist der Vergleich, mit dem vor Kindergärten Drogen anspreisenden Dealer, deines Kollegen gar nicht so falsch. Ohne die Erfahrungsberichte/News sähe es im Informationsforum aber ziemlich leer aus, denn der Großteil meldet sich nur an um diese zu lesen. Dem Lockruf folgend werden die Kunden auch noch auf den Trichter anderen Drogen gebracht.

Zu den klaren Worten, ich bezweifle stark das du mit klaren Worten umgehen kannst und befürchte das du dann wider Geistigen-Dünnschiss von dir gibst.
Andere Meinungen zu tollerieren scheint nicht deine Stärke, sorry ist jetzt etwas persönlich geworden.

Hau rein ich klink mich hier jetzt aus.

Ich habe es mehrfach gelesen und weiß immer noch nicht, was Du uns unterstellen willst. Daher sag doch einfach in klaren Worten, was Du ausdrücken willst…. oder bist Du ne Muschi, die um den heissen Brei herumredet!?

…was willst Du uns unterstellen?

wer genau die „HIntermänner“ bei der Herstellung sind kann ich Dir nicht sagen. Für die Herstellung kommen verschiedene Methoden in Frage, die künstlichen Cannabinoide auf die Kräuter aufzutragen, die simpelste Methode ist die wohl die pure Beimengung in kristalliner Form. Welche Methoden hier gewählt werden, kann ich nicht sagen, letztlich ist das aber auch nicht wirklich wichtig.

Wieviel Gewinn man damit macht, häng stark davon ab wieviel man für die künstlichen Cannabinoide bezahlt. Werden sie selbst hergestellt ist es sicher am günstigsten für die Hersteller und der Gewinn sollte enorm sein.

Sucht man nach Preisen für die Cannabinoide schwanken diese doch stark. Cannabinoide von größeren Herstellern, die auch Forschungseinrichtungen beliefern sind verhältnismäßig teuer, kleinere Anbieter (bei deren Qualität man sich nicht sicher sein kann) sind teilweise erstaunlich günstig.

Ein Anbieter z.B. bietet 1 Gramm JWH-073 für etwa 210 Euro an. Schenkt man den Erfahrungsberichten in einigen Foren glauben, reichen etwa 5mg gerauchtes JWH-073 für ein durchaus kräftiges „High“. 1 Gramm würde in diesem Fall also für 200 Anwendungen reichen.

-Wäre doch ein Anstoß für deinen Blog Pierre-

Desweiteren finde ich es wichtig den Menschen (Konsument/Nicht Konsument) die entwicklung dieses Themas mitzuteilen!
Die Entwicklung der Verbote von RM wird wohl eher im geringen Maße von Blog-Schreibern beeinflusst.
Wenn ich nach gründen suchen müsste um RM zu verbieten bzw. um sie Untersuchen zu lassen dann liefert doch das besagte s-p Forum genügent Punkte um die Suche auf dem breiten Markt einzugränzen.

Desweiteren glaub ich kaum das dort jeder User weiß wofür seine Beiträge ausgeschlachtet werden http://spice-portal.net/ is aber nur eine vermutung.

Das die Gruppe der “Endverbraucher” zum großteil sehr jung ist finde ich ebenfalls bedenklich.

Aber die Macher von dem Ganzen Geräuchere, die würde ich nur zu gerne kennen lernen und sie mal Fragen wie sie auf diese genialen Ideen gekommen sind. Und vorallem wieviel geld damit so verdient wird. Und das wichtigste wie der Herstellungsprozess läuft.
Ich weiß ich binn sehr neugierig !!

Aber Pierre das is wäre doch was für dich (oder Galileo)

Weiter so !!

Wow …. Jugendliche (also nicht volljährig) die ihren Lappen behalten wollen? Da wo ich wegkomme, kannste den Lappen erst mit 18 machen!

“Den Ausweis eines Volljährigen kopieren, mal ehrlich, ist kein wirkliches Hinderniss (zur Not von den Eltern). Ein Minderjähriger bekommt im Laden seines Vertrauens Alkohol, mehr aber auch nicht.”

Selbst wenn es so wäre, wie Du sagst, wer sagt Dir denn, dass Alk besser ist? Denn Bock mit den RC´s hat sich die Gesellschaft selbst eingebrockt, mit der Kühnheit, ein natürliches Produkt wie Cannabis bzw. dessen Besitz und Gebrauch zu kriminalisieren. Würde es statt Verboten, ausreichende Aufklärung geben, wäre das Problem imho geringer!

Auch was Du schreibst mit dem Perso kopieren *blablub* NORMAL wäre KEIN Shop gezwungen, nicht an Jugendliche zu verkaufen. Die Shops halten FREIWILLIG eine Altersgrenze ein!

Auch ist das Forum keineswegs von Sponsoren abhängig, es gibt haufenweise Erfahrungsberichte, die NICHT auf Sponsoring basieren. Das ein Forum jedoch versucht im Zahn der Zeit schnell neue Produkte beim Markteintritt vorzustellen, liegt im Sinne des gewünschten Informationsbedarf unserer User!